Siobhán McSweeney bana bir paket peynirli ve soğanlı cipsi en sevdiği şekilde yeme yöntemini öğretiyor. Önümüzdeki masaya iki eşleşen kare Cadbury's Dairy Milk çikolatası, iki yığın Tayto cipsi ve iki kutu Guinness koymuş – ve sıkı talimatlar veriyor. "Yutma!" diye teatral bir şekilde gürlüyor ve ben donup kalıyorum, ağzım Tayto'larla dolu. McSweeney'nin açıkladığına göre püf noktası, cipsleri, çikolatayı ve Guinness'i aynı anda ağzınıza almak, sonra hepsini biraz çalkalayarak bir tür alkollü, soğanlı çorba yapmak. "Gördün mü?" McSweeney tüm malzemeleri doğru sırayla ağzıma koyduğumu kontrol etmek için beni dikkatle izliyor. "Çok lezzetli! Sadece çok lezzetli!"
McSweeney 2018'de, 1990'lar Kuzey İrlanda'sındaki Sorunlar arka planında geçen, bir grup Katolik okul kızı hakkındaki komedi dizisi Derry Girls ile kamuoyunun dikkatini çekti. McSweeney, kızların müdiresi Rahibe Michael'ı – küfürbaz, judo seven bir rahibe – canlandırarak Bafta kazandı ve Martin Scorsese'yi hayranları arasına katabilir. 2022'deki bir panel tartışmasında TV önerisi istendiğinde, yönetmen Derry Girls'i söyledi ve ardından bir tür selam olarak yumruğunu havaya kaldırıp coşkuyla, "O rahibeler!" diye haykırdı.
McSweeney'yi Rahibe Michael karakterinde izleyerek o kadar çok saat geçirdim ki, onu rahibe kıyafeti olmadan görmek neredeyse şok edici. Bugün Londra'da bir konferans odasında buluşuyoruz çünkü McSweeney, Guardian'ın yemek podcast'i Comfort Eating'in yeni sunucusu olarak Grace Dent'ten görevi devralıyor. Röportaja çoklu paket Tayto, aile boyu Dairy Milk ve iki kutu Guinness ile bisiklet çantamda geldim, çünkü McSweeney 2021'de podcast'e konuk olarak katıldığında bu karışımı en sevdiği atıştırmalık olarak seçmişti. Ayrıca güve istilasındaki tavanından stir-fry'ına düşen bir tırtılı, sadece çıkarmaya üşendiği için yediğine dair bir hikaye de anlatmıştı. "Dinle: protein," diyor bugün o tırtılı hatırlayarak. "Nerede bulursan bedava protein."
Derry Girls'ten bu yana oyuncu, biraz ürkütücü kadınları canlandırmayı alışkanlık haline getirdi. Amandaland'de acı bir şekilde alaycı ünlü şef Della Fry'ı oynuyor ve bir sürü kurt köpeğine komuta ettiği ve bir sürü fırfır giydiği The Traitors'ın İrlanda versiyonunu sunuyor. Ama bugün McSweeney'nin kısa, gümüş-gri saçları yüzünden geriye taranmış ve pantolon ve sade bir üstle gündelik giyinmiş. Rahibe Michael her zaman sandalyesine yayılıp bir masanın üzerinden sizi alaycı bir şekilde süzer – ama gerçek McSweeney öne eğilip bir sürü soru soruyor.
Öğle vakti, bu yüzden yanımda Hint restoranı Dishoom'dan paket servis getirdim, Tayto'ların yanı sıra. "Bu podcast'i yapmayı seviyorum çünkü yemek yemem insanları sinirlendiriyor," diyor McSweeney bir balık körisine gömülürken. Comfort Eating'in sunucusu olarak işi kabul etmesinin nedenlerinden birinin, yemeğinden görünür şekilde keyif almanın – çubuk gibi ince olmayan bir kadın olarak – bir tür kışkırtma olması olduğunu açıklıyor. "Benim gibi birinin kendini iyi hissetmemesi gerektiği söylenmiş," diyor bana dişlerini göstererek gülümseyerek. "Lezzetli bir şişko olmak."
Drama okuluna ilk geldiği 2000'lerin başından beri insanlar McSweeney'ye kilo vermesini söylüyor. "Ajanlar, casting direktörleri, öğretmenler" – McSweeney şimdi listeyi neredeyse kayıtsızca kontrol ediyor. "Farklı bedenlerde oldum ama hiçbir zaman kabul edilebilir bir beden olmadı," diyor. "'Asi' diyorum ben buna – bedenime zorla dayatılan bir tür asilik var ki ben bunu hissetmiyorum. O aldırmıyor ama diğerleri bunu asi ve kötü davranışlı buluyor." Drama kolejindeki diğer tüm kızlar kendilerini aç bırakıyordu, diye hatırlıyor McSweeney. "Ortaokulda da açlık çekiyorlardı – 90'lardı! Bundan nasıl kurtulduğumu bilmiyorum." Bana yine gülümsüyor. "Yememek için irade gücüm olduğunu sanmıyorum. Pek disiplinim yok."
Bu kadar acımasız bir inceleme karşısında kendinizi ve bedeninizi sevmeye devam etmenin, irade eksikliği değil tam tersi olduğu aklıma geliyor – McSweeney'nin mutlak demirden bir iradesi olduğunun kanıtı. 2023'te görünüşüne yönelik özellikle zehirli bir çevrimiçi eleştiri dalgasına yanıt olarak McSweeney, öz değer sanatında bir tür ustalık dersi verdi ve tweet attı: "Ben gerçekten hoşum. Saçımı seviyorum. Ve yemeği seviyorum. Ve gürültülü olduğum için üzgün değilim. Feminizmin gürültülü olmam için savaştığını düşünüyordum. Ve aksanım harika. Dişlerim sarı ve çarpık, bu doğru. Ama pek umurumda değil. Ve sen mükemmel misin?"
"Öğretmenlik yaptım, garsonluk yaptım, bira çektim, işsizlik maaşına başvurdum, müzik festivallerinde çalıştım. Ve hepsinde berbatım."
Portre: Jay Brooks/The Guardian
McSweeney bugünlerde böyle çevrimiçi tacizlere yanıt vermeye bile zahmet etmeyeceğini söylüyor, çünkü "sosyal medyada artık o kadar çılgın ki. Bunda hiç dürüstlük yok çünkü bot olup olmadıklarını bilmiyoruz." Ama ben onu irade gücü konusunda sıkıştırıp sektöründe kilo vermeyi reddetmenin doğasında politik bir şey olduğunu önerdiğimde bana katılıyor. "Kendimi kötü hissetmemi bekleyen [o] insanlara – beni aşağılayarak, bana 'şişko' diyerek – 'Ve?' diyerek [yanıt vermekten] sapkın bir zevk alıyorum."
McSweeney ayrıca "Dostoyevski okuyarak arkada sigara içen türden bir anne" olarak tanımladığı annesinin, erkeklere hitap etmekle ilgili olmayan bir kadınlık versiyonuna özlem duymayı öğrettiğini söylüyor. "Erkek arkadaşlarım olmasıyla o kadar ilgilenmiyordu – erkekler gelir, erkekler gider; sorun değil, derdi."
"Bana romantik bir ilişkiyi hiçbir şekilde merkeze almayan bu tam bağımsızlığı aşıladı." McSweeney burada bir an duruyor ve yeniden düşünüyor gibi görünüyor. "Yani… o tüm bunlara tamamen bağışık değildi. Kimse bununla savaşacak kadar güçlü değil, biliyor musun? Ve biraz da 'Saçını taramaz mısın?' olurdu." McSweeney şimdi annesinin sesini takınıyor ve yalvaran hareketler yapıyor. "Lütfen, sadece kısaca! Hızlıca bir tara!"
Siobhán McSweeney İrlanda'nın Cork Kontluğu'nda büyüdü. Babası bir memurdu ve annesi yerel dükkanlara satmak için ekmek ve kek pişiren bir ev sanayii işletiyordu, bu yüzden genç Siobhán her gün taze soda ekmeği kokusuyla uyanırdı. Ama herhangi bir genç gibi, McSweeney de sadece sahip olamadığını istiyordu. "Bir noktada komşulara gittim çünkü onlarda beyaz dilimli ekmek ve kırmızı reçel vardı ve düşündüm ki, onlar çok şanslı, şimdi eve gidip taze pişmiş kahverengi soda ekmeğimi ve yerel tereyağımı yemem gerekiyor," diyor. Annesi her gün okul yemeğini o kadar taze ekmekle yapardı ki hâlâ sıcaktı. McSweeney beslenme çantasına bakıp "benden daha çok acı çeken yok" diye düşündüğünü hatırlıyor.
McSweeney küçük yaştan itibaren oyuncu olmak istediğini biliyordu. Çocukken her gece bir yıldıza oyuncu olacağını dilediğini söylüyor ve bana bir keresinde okulda bütün bir günü bir sitcom'da olduğunu hayal ederek geçirdiğini, arada bir durup kafasında kahkaha efektini çaldığını anlatıyor. "Ya da kameraya bakardım" – kafasını hayali bir film ekibiyle göz göze gelmek için hızla çevirme hareketini taklit ediyor. "Ne kadar itici! Etrafta olmak ne kadar baş belası."
Hastalıkla ilgili gerçekten üzücü olan şey, çoğu zaman iştahınızı elinizden alması – ben güzel, büyük bir göbek istiyorumTam ekranda görüntülePortre: Jay Brooks/The GuardianAncak McSweeney'nin ailesinin onun için başka planları vardı. "Oyuncu olan kimseyi tanımıyorduk. Televizyondaki insanlar bana benzemiyordu, benim gibi konuşmuyordu," diyor. "Ailem şöyleydi, bu ne anlama gelir ki? Yılda bir kez panto mu yaparsın? Çalışman gerekiyor!"
Ağustos'ta Irish Times'a konuşan McSweeney, yaratıcı sektörlerdeki herkesin "omzunuzda bir melek ve bir şeytan taşıdığını ve şeytanın çoğu zaman aileniz olup 'Bizi utandırma' dediğini" söyledi. Ailesinin ondan utandığını hissetmiş miydi? "Evet, kesinlikle evet – çocuğunuzun orada durup kendini rezil etmesi utanç verici," diyor. "Ayrıca 80'lerde İrlanda, göze çarpmazsın – öne çıkma fikri oldukça…" diye düşünceli bir şekilde sözünü kesiyor. "Bence bu koruyucu bir fikirdi – açıkta olduğunda istismara ve insanların seni sömürmesine açık olursun. Tüm bunlar doğru ve herhangi bir ebeveynin çocuğu için bunu istemeyeceğini tamamen anlıyorum."McSweeney, 40. yaş gününden sonra çıkan Derry Girls'in yayınlanmasından önce neredeyse tanınmıyordu. Bana garip bir şekilde ünün hayatında geç gelmesinden memnun olduğunu söylüyor, çünkü "kariyerlerinin çok erken döneminde başarıya ulaşan ve kafaları dönen" insanlar tanıyor. Ama rol bulmaya çalışıp başarısız olduğu yıllar çok yorucuydu. "Öğretmenlik yaptım, garsonluk yaptım, bira çektim, işsizlik maaşına başvurdum, müzik festivallerinde çalıştım," diyor. "Ve hepsinde berbatım."Özellikle garsonlukta "berbat" olduğunu hatırlıyor. "Tabii ki yemek hakkında hiçbir şey bilmiyordum. Şarabı ailemin şarap içme şekliyle dolduruyordum, yani şarabı bardağın en üstüne kadar, ve al dente'yi bilmiyordum," diyor. "Düşündüm ki, bu Al Dente de kim?"2010'larda bir noktada oyunculuğu tamamen bırakmayı düşündü. "Bir yıldan fazla çalışmamıştım ve bir sürü hayır almıştım," diye hatırlıyor. "Ve şimdi zengin olmayan insanların oyuncu olması giderek zorlaşıyor." McSweeney AB'den hibeler ve Central School of Speech and Drama'da drama okumak için burs almıştı – ve bu tür bir fon artık kelimenin tam anlamıyla yok. "Ne yapmaları gerektiğini alamayan diğer Siobhán'ları düşününce gerçekten panikliyorum," diyor ve yüzü bir an için alışılmadık derecede ciddi – ama sonra bana bakıyor ve gözleri parlamaya başlıyor. "Yani daha iyi olmalı, bir palyaço olmaktan biraz daha faydalı olmalı – ama, bilirsin, yapmam gereken şey bu."Seçmelerde reddedildiği dönemdeki mücadelenin bir kısmı kadınlar için mevcut düzgün rollerin eksikliğiydi. Önceki röportajlarında McSweeney, casting direktörlerinin ona seçme odasındaki en komik kişi olmasına rağmen rolü "daha güzel, daha genç, daha az komik" bir kadına vereceklerini açıkça söylediklerini söylemişti. "Bir programa bir kadının merkez olmasının imkanı olmadığı için birinin kız arkadaşı olması olduğunu gerçekten umduğum bir dünyaya mezun oldum," diyor şimdi bana. Ama kız arkadaşı rolü için bile yarışta olamazdı çünkü "daha 'kız arkadaş malzemesi' olan birini istiyorlardı, yani daha kabul edilebilir – yani sıradan ve güzel".McSweeney ana karakter için asla düşünülmeyeceğini, "her zaman uydu" olduğunu söylüyor. Gözlerini deviriyor. "Ve şimdi ben anneyim."McSweeney bana TV'de kadınlar için düzgün etli, karmaşık oyunculuk rollerinin hâlâ çok nadir olması nedeniyle kasıtlı olarak daha fazla sunuculuk işi aldığını söylüyor. The Traitors Ireland'ın yanı sıra McSweeneyThe Great Pottery Throw Down'ı sunuyor. İşi, bir Great British Bake Off bayram özel bölümüne çıktıktan sonra aldı; orada bir trifle yaparken sinir krizi geçirdi ve sonunda Sandi Toksvig ile bir bankta oturup şampanya içti ("Dediler ki, işte bizim istediğimiz kişi bu").
Bülten tanıtımını atla
Ücretsiz bülten | Haftalık
Inside Saturday'a kaydolun
Cumartesi dergisinin perde arkasına bakmanın tek yolu. En iyi yazarlarımızdan içeriden hikayeyi ve tüm okunması gereken makaleleri ve köşe yazılarını her hafta sonu gelen kutunuza almak için kaydolun.
E-postanızı girin
Kaydol
Bülten tanıtımından sonra
Tam ekranda görüntüle
Sunucu Sandi Toksvig ile 2020 Great Festive Bake Off'ta (üstte) ve 2023'te The Great Pottery Throw Down setinde (altta). Fotoğraflar: Mark Bourdillon/Love Productions
Tam ekranda görüntüle
McSweeney aynı zamanda beğenilen bir tiyatro oyuncusu. Geçen yıl National Theatre'da The Playboy of the Western World'de Derry Girls'teki rol arkadaşı Nicola Coughlan ile karşılıklı oynadı ve sahnede olmanın her zaman en çok keyif aldığı şey olduğunu söylüyor (çocukken "televizyonda kırmızı perdeler görüp karnımda tuhaf bir his" olduğunu hatırlıyor). Ama sunuculuk "ilginç bulduğum iş – ve aynı zamanda tiyatrodan daha fazla ödüyor," diyor karakteristik dürüstlüğüyle.
Sunuculuk işleri TV şovlarından da daha iyi ödüyor – en başarılı olanlar bile. McSweeney kamuoyu önünde "Derry Girls Netflix'e satıldığında sanırım 40 sterlin aldım" demişti. Program platformda toplam 17,3 milyon saat izlendi. Bu rakam doğru olabilir mi? McSweeney coşkuyla başını sallıyor. "Netflix satın aldığında hiçbir şey almadık!"
27 yaşındayken McSweeney annesini kaybetti; annesi kızının oyuncu olarak başarılı olduğunu hiç göremedi. YouTube'da 467.000 kez izlenen Bafta kabul konuşmasında McSweeney, annesi ölüm döşeğindeyken ona öğretmenlik için yeniden eğitim alması için yalvardığına dair bir hikaye anlattı. "Şimdi beni görebilseydi, bir öğretmeni canlandırarak Bafta kazanıyordum," dedi kırmızı vinil bir elbise giymiş ve gülerek, çıplak kolunu başının üzerine kaldırıp ödülüyle havaya yumruk atarak: "Sana girdi, anne!"
Annesi kızını şimdi görebilseydi gurur duyar mıydı? Yoksa rahatlama mı? "Eh, rahatlama," diyor McSweeney, şimşek gibi hızlı. Sonra bir saniye duruyor. "Ve sanırım o şeyi severdi… Bir sürü fikrim var ve belirli fikirler hakkında konuşma şeklimi severdi." Aynı Bafta konuşmasında McSweeney, Derry halkına teşekkür ederek siyasi liderliklerinin "cehaletini ve aptallığını" dile getirdi ve hem İngiliz hem de İrlanda politikalarının sesli bir eleştirmeni. Geçen yıl, İrlanda'da 90'lara kadar faaliyet gösteren "düşmüş kadınlar" için çalışma kamplarının – Magdalene çamaşırhaneleri olarak bilinen – binlerce Birleşik Krallık merkezli hayatta kalanının, yardım haklarını kaybetmeden tazminat alması için başarıyla kampanya yürütenler arasındaydı.
Annesi onun feminizminden gurur duyar mıydı? "Sanırım gurur duymasına izin vereceğim kadar gurura yakın olurdu," diyor McSweeney neredeyse utangaç bir şekilde. "Ve babam da… O öğrenilmiş değil doğal bir feministti – cinsiyetim yüzünden yapamayacağım bir şey düşünemezdi, bu ona hiçbir anlam ifade etmezdi."
Tam ekranda görüntüle
McSweeney 2023 Bafta Televizyon Ödülleri'nde Derry Girls için komedi programında kadın performansı ödülünü alıyor. Fotoğraf: Stuart Wilson/Bafta/Getty Images for Bafta
Babası 2018'de öldü. McSweeney son hastalığı sırasında onunla yaşamak için aile evine geri taşındı. Bu deneyimlerden yola çıkarak 2024'te Spud'u yaptı; ölmekte olan babasına bakan orta yaşlı bir kadın hakkında güzel, şaşırtıcı derecede komik bir kısa film (McSweeney olay örgüsünü muhteşem bir açık sözlülükle "kırsalda yaşayan ve babasını küvette temizleyen sikilemez bir kadın" hakkında olarak özetliyor).
Sıkça Sorulan Sorular
İşte Siobhán McSweeney'nin atıştırmalıklar, ebeveyn baskısı ve beden imajı hakkındaki konuşmasına dayanan SSS'ler
Başlangıç Soruları
1 Siobhán McSweeney kimdir
O, TV şovu Derry Girls'te Rahibe Michael'ı canlandırmasıyla tanınan İrlandalı bir aktris Ayrıca The Great Pottery Throw Down'ı sunuyor
2 Yemek yemem insanları sinirlendiriyor ne anlama geliyor
Bu, bazı insanların sadece başkalarını yerken izlemekten rahatsız olduğu fikri – özellikle o kişi şişmansa veya görünür bir keyifle yiyorsa McSweeney bundan gerçek bir sosyal yargı olarak bahsediyor
3 Lezzetli bir şişko derken ne demek istiyor
Bu, yemeği seven ve bunun için özür dilemeyi reddeden şişman bir kişi olmak için kullandığı şakacı, kendini kabul eden bir ifade Şişko kelimesini olumlu bir şey olarak yeniden sahipleniyor
4 En sevdiği atıştırmalıklar neler
Basit, doyurucu atıştırmalıkların büyük hayranı – cips, peynir ve iyi ekmek gibi şeyler Süslü diyet atıştırmalıkları yerine gerçek, gösterişsiz yemekleri tercih ediyor
5 Bu bağlamda ebeveyn baskısı nedir
Ebeveynlerin çocuklara yemek ve beden boyutu hakkında uyguladığı baskı – "bunu yemeli misin" gibi yorumlar veya bir çocuğun kilosu hakkında endişelenmek McSweeney bunun insanlarda ömür boyu kalabileceğini söylüyor
6 Neden şişman olmaktan bu kadar açıkça bahsediyor
Çünkü şişman insanların saklanması, diyet yapması veya utanması gerektiği fikrine karşı çıkmak istiyor Bunu bir hakaret değil bir gerçek olarak ele alıyor
7 Diyet kültürü nedir
İnceliğin sağlık ve değere eşit olduğuna ve yemeğin kontrol edilmesi, sayılması veya hak edilmesi gerektiğine dair sosyal mesajlar bütünü McSweeney'nin görüşleri buna karşı çıkıyor
8 İnsanlara canlarının istediğini yemelerini mi söylüyor
Tam olarak değil Onun noktası daha çok insanları yemek yedikleri için yargılamamak ve utancın yemekle ilişkinizi kontrol etmesine izin vermemekle ilgili
İleri Düzey Sorular
9 Neden yemek yemesinin insanları sinirlendirdiğini söylüyor
Çünkü yemeğin görünür şekilde keyif alınması – özellikle şişman bir kişi tarafından – bir sosyal kuralı çiğniyor Birçok insan şişman insanların gizlice veya özür dileyerek yemesini bekliyor Toplum içinde özgürce yemek bu beklentiye meydan okuyor
10 Yemek konusundaki ebeveyn baskısı insanları uzun vadede nasıl etkiliyor
Ömür boyu utanç, gizli yeme ve kendi
Yemek yediğimde insanlar sinirleniyor": Siobhán McSweeney mükemmel atıştırmalıklar, ebeveyn baskısı – ve "lezzetli bir şişman" olmanın gücü üzerine
