Cynthia Erivo denkt über ihre Lieblingschips nach – die geriffelte amerikanische Marke Ruffles –, während wir in einer ruhigen Ecke eines Restaurants im Westen Londons sitzen und uns unterhalten. Ganz in Schwarz gekleidet und mit ihren typischen langen Nägeln bekannt, ist sie für ihren gesunden Lebensstil bekannt, aber jeder, so scheint es, hat seine Laster. „Ruffles sind einfach perfekt“, sagt sie. „Wenn man eine gute Charge erwischt und das Salz-Kartoffel-Verhältnis perfekt ist … ist es großartig.“ Erivo ist gerade gelandet, nachdem sie am Abend zuvor in Phoenix, Arizona, gesungen hat, und hat mich durch ihre Gesundheitsroutine geführt, die ihr hilft, mit ihrem hektischen Zeitplan Schritt zu halten. Vor ihrem Konzert gab es die Dior-Frontrow bei der Paris Fashion Week, und gerade wurde sie als Gastmoderatorin bei SNL UK angekündigt. Erivo trinkt keinen Alkohol (heute bestellt sie Pfefferminztee); sie ist Veganerin; sie isst kein Flugzeugessen, nur ihre eigenen vorverpackten Mahlzeiten. Sie hat sogar eine Infrarotsauna „um mir zu helfen, von innen zu heilen“. Anfang des Jahres lief sie den London Marathon, bevor sie auf die Bühne sprang, um Dracula aufzuführen, wo sie alle 23 Rollen spielte; sie hatte ihre Texte während der brutalen Marathon-Trainingsläufe geprobt. All das erfordert Disziplin – und Snacks –, um den Betrieb aufrechtzuerhalten. Sie ist heute Morgen eingeflogen, um ihren neuen Film zu bewerben, das Justizdrama Prima Facie, eine Adaption von Suzie Millers Ein-Frau-Stück über sexuelle Übergriffe, in dem Jodie Comer 2022 das Publikum begeisterte. Erivo reagiert gereizt, als ich sie frage, ob sie zögerte, eine Rolle zu übernehmen, die so eng mit jemand anderem verbunden ist. „Ich werde das oft gefragt“, sagt sie. Die beiden trafen sich tatsächlich bei einem Modedinner und sprachen über die Rolle – „ohne nach Tipps oder so zu fragen“ – und Erivo besteht darauf, dass sie Tessa immer zu ihrer eigenen machen wollte. „Ich mache mir nie Sorgen darüber, was jemand anderes gemacht hat“, sagt sie. „Ich versuche, respektvoll zu sein.“ Erivo spielt eine aufstrebende Star-Anwältin, die sich bestens damit auskennt, Männer zu verteidigen, die des sexuellen Übergriffs beschuldigt werden. Tessa weiß, wie man im Gerichtssaal – und mit dem Opfer – herumtanzt und Widersprüche aufzeigt, die eine Verurteilung eines Mannes „ohne begründeten Zweifel“ fast unmöglich machen. Als Tessa von einem Kollegen vergewaltigt wird, bricht ihre Welt zusammen, und es wird klar, wie brutal das britische Justizsystem für Frauen sein kann, die laut Rape Crisis ein Viertel Risiko haben, sexuell angegriffen zu werden, während nur 2,7 % der gemeldeten Vergewaltigungen zu einer Anklage führen. „Ich denke, wir sind sehr schwammig, wenn es darum geht, was Einwilligung ist, obwohl wir es nicht sein sollten.“ Miller, selbst eine ehemalige Anwältin, sagte, die Inspiration für die Geschichte kam aus ihrer Erkenntnis, dass „es fast unmöglich ist, tatsächlich einen Fall von sexuellem Übergriff zu führen und zu gewinnen“. Tessa, sagt Erivo, erkennt nicht, wie schwer es für jeden ist, sich an traumatische Ereignisse im Detail zu erinnern, oder wie unausgewogen das System ist, bis es sie ganz verschlingt. „Ich glaube nicht, dass sie das erkennt, bis sie auf der anderen Seite steht. Ich denke, erst dann erkennt sie, dass das, was sie von anderen verlangt hat – was die Erinnerung betrifft – tatsächlich unmöglich ist.“ Ist Erivo hoffnungsvoll, dass der Film eine nachhaltige Wirkung haben kann? „Wir hatten Richter, die ihn gesehen haben, wir hatten Anwälte, die ihn gesehen haben, [aber] eines der Hauptprobleme ist die Art und Weise, wie wir Einwilligung betrachten“, sagt Erivo. „Ich hoffe, dass wir, während dieser Film sich verbreitet, anfangen, eine conversation zu führen, nicht nur unter uns als Menschen, sondern auch innerhalb des Rechts.“ Der zentrale Kampf des Films ist zweigeteilt: das Rechtssystem, durch das Opfer navigieren müssen, und die größere Frage der Einwilligung, die Erivo oft für viel einfacher hält, als sie scheint. „Ich denke, wir sind sehr schwammig, wenn es darum geht, was Einwilligung ist, obwohl wir es nicht sein sollten“, sagt sie und lehnt sich vor. „Es ist sehr klar, was Einwilligung ist: Wenn eine Person nicht bei Bewusstsein ist oder nicht bewusst genug, um Ja zu sagen, sagt sie nicht Ja. Wenn eine Person nicht Ja sagt, sagt sie nicht Ja. Wenn ihre Körpersprache nicht Ja sagt, sagt sie nicht Ja.“ Tessas Aufstieg durch die juristischen Ränge als schwarze Frau aus der Arbeiterklasse spiegelt Erivos eigenen Aufstieg durch West End, Broadway und Hollywood wider. Nach ihrer Ankunft an der Royal Academy of Dramatic Art (Rada) musste Erivo sich in einer seltsamen Welt zurechtfinden, die tief in Tradition und Privilegien verwurzelt ist – eine Welt, der sie in ihrer Kindheit im Süden Londons nicht ausgesetzt war. Als ich Erivo frage, wie es war, sich in diesem Raum zurechtzufinden, gibt sie eine Ein-Wort-Antwort: „Schwer.“ Sie hielt drei Jobs, darunter jede erdenkliche Rolle am Stratford East Theatre, während Klassenkameraden mit Geld einfach auftauchen mussten. „Ich war die ganze Zeit erschöpft“, sagt sie. „Wir sind im Unterricht, und es ist Montag; ich habe den ganzen Sonntag gearbeitet, wahrscheinlich abends einen Auftritt gehabt, und ich komme rein. Ich schlafe im Unterricht ein, also sagten die Leute: ‚Sie interessiert sich nicht.‘“ Auf der Bühne als Celie in The Color Purple im Menier Chocolate Factory, London, 2013. Foto: Tristram Kenton/The Guardian Erivo erzählt mir, wie sie einen Background-Sänger-Job bei Westlife ablehnen musste, der zwei Wochen gedauert und ihr 10.000 Pfund eingebracht hätte – genug für ein paar Jahre Studiengebühren. „Als ich zum Registrar ging und sagte: ‚Hey, kann ich diese zwei Wochen nehmen, um das zu machen? Es wird meine Gebühren bezahlen‘, sagten sie: ‚Nein, das kannst du nicht. Wenn du gehst, bist du weg. Wenn du bleibst, bleibst du.‘“ Erivo sagt, der Vorfall habe gezeigt, wie es an der Rada oft „ein tiefes Missverständnis darüber geben konnte, was es bedeutet, Geld zu brauchen“, etwas, das sie in der Rolle, die sie seit 2024 als Vizepräsidentin der Institution innehat, anzugehen versucht. „Ich möchte, dass es anders ist“, sagt sie. „Die Rada ist kein einfacher Ort, um zur Schule zu gehen. Sie verlangt viel von dir. Wenn du ein Kind bist, das wirklich talentiert ist, aber noch nie einen Shakespeare in der Hand hatte, musst du jetzt eine neue Sprache lernen. Wenn du noch nie ein griechisches Stück gelesen hast, musst du jetzt verstehen, was alles mit den Griechen bedeutet. Das ist ein großer Unterschied zu Schultheaterstücken.“ James Norton war im selben Jahrgang wie Erivo an der Rada und erinnerte sich kürzlich daran, wie sie gelegentlich in Gesang ausbrach, etwas, das sie seit ihrer Schulzeit in Clapham tat, wo sie auf dem Schulhof Brandy und Monicas The Boy Is Mine aufführte. „Der Raum wurde völlig still“, sagte Norton – keine Überraschung, denn obwohl Erivo nur etwas über 1,50 m groß ist, besitzt sie eine gigantische Stimme. Es ist ein Instrument, das die pompöse Lautstärke für Musicaltheater bewältigen kann, aber auch die subtileren Anforderungen von R&B. In ihren kommenden Memoiren erinnert sich Erivo daran, wie sie an der Rada gebeten wurde, die Parts einer weißen Studentin zu singen, die krank war, aber anstatt ersetzt zu werden, durfte die Studentin dazu lippen synchron mimen. „Die Mächtigen nahmen mir meine Stimme weg und gaben sie jemand anderem“, beschrieb sie es. Im Jahr 2020 entschuldigte sich die Rada für institutionellen Rassismus, veröffentlichte später einen Aktionsplan gegen Rassismus und ernannte David Harewood zum Präsidenten neben Erivo. In Steve McQueens Filmadaption von Widows (2018). Foto: Collection Christophel/Alamy Erivo machte sich daran, diese Stimme in ihrer Post-Rada-Karriere zurückzuerobern, zunächst hauptsächlich auf der Bühne, einschließlich eines star-machenden Broadway-Auftritts 2015 als Celie in The Color Purple. Der New Yorker Hilton Als ging zu der Produktion, ohne viel zu erwarten (er war von der Filmadaption enttäuscht worden), erinnert sich aber an Erivos Celie als Offenbarung. „Es war wie Judy Garland zu hören, als sie gerade anfing“, sagte er mir. „Sie lässt dich über das staunen, was sicherlich ein gottgegebenes Talent ist.“ Erivo sagt, diese Show war entscheidend für sie. „The Color Purple war einer dieser Momente, in denen ich von einer jobbenden Schauspielerin, die einfach froh war, dabei zu sein, zu jemandem wurde, der für dieses besondere Stück bekannt war. Mein Leben sah danach anders aus.“ Vor dem Broadway hatte sie kurze TV-Rollen in Michaela Coels Chewing Gum und Mr Selfridge, aber die Dinge änderten sich erneut 2018, als Erivo in Steve McQueens Adaption von Lynda La Plantes Frauen-Heist-Geschichte Widows spielte. Hollywood wurde aufmerksam, und sie wurde als zwei afroamerikanische Ikonen besetzt: Soul-Star Aretha Franklin und Abolitionistin Harriet Tubman. Aber die Rolle der Tubman löste einen Backlash aus. Einige argumentierten, dass die Besetzung, weil sie britisch-nigerianisch ist, „respektlos gegenüber Afroamerikanern“ sei und Teil eines breiteren Trends schwarzer britischer Schauspieler – darunter Daniel Kaluuya (der Fred Hampton in Judas and the Black Messiah spielte) und David Oyelowo (der Dr. Martin Luther King in Selma spielte) –, die Rollen übernahmen, von denen einige fanden, sie sollten schwarzen Amerikanern vorbehalten sein. Bild in voller Größe anzeigenMit Ariana Grande bei den Screen Actors Guild Awards in LA, 2025. Foto: Jay L Clendenin/Rex/Shutterstock für SAG Die Kritik verletzte Erivo, und damals sagte sie dem Guardian: „Bevor ich Britin bin, bin ich eine schwarze Frau. Das Erste, was die Leute sehen, sind die Farbe meiner Haut und mein Geschlecht.“ Ich bin an ihren Gedanken jetzt, fast ein Jahrzehnt später, interessiert. „Ich denke, es passiert immer noch“, sagt sie und antwortet fast, bevor ich die Frage stellen kann. „Und ich denke, es ist eine Verschwendung von jedermanns Zeit. „Ich denke, wir könnten uns alle einfach in einen Raum setzen und sagen: ‚OK, also was ist das Problem? Was geht vor sich? Wie beheben wir das? Wie hören wir auf, das zu tun?‘ Denn niemand sonst macht das. Niemand sonst führt diese conversation. Die Australier und die Amerikaner und die englischen weißen Leute führen diese conversation nicht. Es ist ihnen egal.“ Hat sie Sympathie für das Argument, dass Afroamerikaner – im Durchschnitt – mehr eingebaute Nachteile haben als einige andere schwarze Einwanderergruppen, die in die USA ziehen? „Ich habe Empathie“, sagt sie. „Aber ich denke auch, dass es für ein schwarzes englisches Kind aus London auch schwer ist, es zu schaffen.“ Persönlich kann Erivo bedacht und präzise sein, ihre Arme und verzierten Fingernägel breiten sich weit aus, wenn sie einen Punkt machen will. Während wir sprechen, wird sie wirklich lebendig, als wir über ihre Erfahrungen nach der Veröffentlichung von Wicked: For Good im Jahr 2025 sprechen, der Fortsetzung der Adaption des langjährigen Wizard of Oz-Musicals Wicked von 2024. Der Film, eine herzerwärmende Geschichte über die Freundschaft zwischen Ariana Grandes guter Hexe Glinda und Erivos böser Hexe Elphaba, wurde schnell die erfolgreichste Filmadaption eines Bühnenmusicals. Für Erivo war es ein weiterer neuer Höhepunkt, der sie in die oberen Ränge des Ruhms katapultierte. „Es gab diese seltsame Art von, wie heißt das Wort, das ich suche … Verärgerung … über die Tatsache, dass zwei Frauen tatsächlich befreundet sein können.“ Die Pressetour zu Wicked: For Good wurde ein Muss, nicht nur für Fans des Films, sondern für ein meme-hungriges Internet, das jedes Interview verschlang, in dem Erivo und Grande zusammen auftraten. Erivo und Grande saßen dicht an dicht; sie umarmten sich, weinten und – berühmt – „hielten den Raum“ füreinander, während sie die Zeigefinger in einer Mikro-Umarmung hielten. Erivo sagt, sie habe die meisten Gifs gesehen und liebe viele. Aber irgendwann schien es in etwas anderes zu kippen, etwas Dunkleres. Kommentatoren begannen zu fragen, warum die beiden offenbar so eng waren. War alles gefälscht als Teil einer Hollywood-Psyop? Was ging wirklich zwischen Erivo – einem queeren Star – und Grande vor? „Es war interessant, dass es viele Leute gab, die von ihren Sofas aus zu Psychologen geworden waren“, sagt Erivo. „Es gab diese seltsame Art von, wie heißt das Wort, das ich suche … Verärgerung … über die Tatsache, dass zwei Frauen tatsächlich befreundet sein können. Als ob, warum sind sie befreundet? Warum sind sie verbunden? Mit ihnen muss etwas nicht stimmen.“ Sie lehnt sich vor, nimmt ihre Brille ab und beginnt wie Tessa, die Anwältin, zu klingen. „Warum zeigen sie Emotionen? Wie können sie es wagen zu weinen? Und wie können sie es wagen zu lachen? Und wie können sie es wagen, emotional und lebendig zu sein?“, fragt sie und klingt verletzt und verwirrt. „Es ist ein zweischneidiges Schwert“, fügt sie hinzu. „Denn wenn wir tot hinter den Augen wären und keine Emotionen gezeigt hätten, hätte es etwas anderes gegeben, um darüber zu sagen. Ich wünschte, jemand hätte sagen können: ‚Richtig, das ist die angemessene Menge an Emotion, die du zeigen solltest. Zeig das nicht. Zeig das nicht. Nur so viel‘“, sagt sie und kneift die Finger zusammen. Die Spekulationen und die Online-Hysterie wurden noch intensiver, nachdem ein australischer Scherzbold, Johnson Wen, in Singapur auf den roten Teppich sprang und Grande packte, um ein Selfie mit ihr zu bekommen. Erivo, die an ihrer Seite war, stellte ihn sofort zur Rede und legte ihren Arm um Grande. Der Moment war erschreckend, sagt Erivo. „Niemand sonst bewegte sich. Wir waren auf einem Teppich. Wir waren ausgesetzt. Meine unmittelbare Reaktion war: ‚Bringt diesen Mann jetzt von uns weg.‘“ Das Internet reagierte, indem es Erivo kaum verhülltes Lob gab und sie als Grandes „Bodyguard“ neu besetzte – etwas, woran sie Anstoß nahm, indem sie argumentierte, dass ihre „Menschlichkeit verunglimpft worden sei“ nach dem Vorfall. Heute sagt Erivo, die Reaktion sei in eine Mischung aus Misogynie und Misogynoir gehüllt gewesen, wobei die Leute offenbar große Freude daran hatten, eine queere, muskulöse, glatzköpfige schwarze Frau zu verspotten, die auf ihre Freundin aufpasst. Ein Journalist auf einem anderen roten Teppich fragte Erivo, ob sie eine „Beschützerin“ sei, eine Frage, die sie immer noch ärgert. „Ich dachte: ‚Oh, du denkst, weil ich so aussehe, kannst du so mit mir über etwas sprechen, das eine menschliche Sache war, die ich für jede Freundin getan hätte, und hoffentlich hätte eine Freundin dasselbe für mich getan‘“, sagt sie. „Aber ich muss ein Bodyguard sein. ‚Ich fühlte, dass meine Menschlichkeit verunglimpft wurde‘: Cynthia Erivo sagt, die Reaktion auf den Red-Carpet-Vorfall mit Ariana Grande sei in Rassismus verwurzelt „Ich denke, die Vorstellung, dass es in Ordnung ist, eine Person so in Stücke zu reißen, wenn sie etwas tut, das eine natürlich menschliche Sache ist, fühlte sich einfach verrückt an“, sagt sie. Menschen im öffentlichen Leben sollen Missbrauch einfach hinnehmen, fährt sie fort. „Ich denke, dieser besondere Moment ging zu weit.“ Ich frage mich, ob diese Erfahrung Erivo dazu gebracht hat, ihre Karriere zu überdenken. Sie hat oft darüber gesprochen, die Grenzen des Möglichen ausloten zu wollen – fühlt sie immer noch so? Sie wechselt zurück in ihren Tessa-Anwältin-Modus und feuert rhetorische Fragen wie Pfeile ab. „Was habe ich sonst noch nicht über mich als Person, als Künstlerin, als Freundin entdeckt? Was kann ich tun? Wenn ich auf eine mögliche Grenze hinarbeite, dann bedeutet das, dass ich nie dasselbe immer wieder tue. Eine Grenze zu verschieben, wird ein wenig wehtun. Es wird sich unangenehm anfühlen, was bedeutet, dass ich nie gleich bleibe. Ich muss immer aufbauen.“ Für diesen sehr durchschnittlichen Menschen klingt das erschöpfend, aber für Erivo ist es vielleicht nichts, was ein paar Ruffles nicht beheben können. Prima Facie ist ab dem 13. November in den britischen Kinos und am 14. Januar in den australischen Kinos.

Häufig gestellte Fragen
Hier sind FAQs zum Artikel über Cynthia Erivos Film über sexuellen Übergriff und Einwilligung

1 Worum geht es in dem Film
Es ist ein Drama über sexuellen Übergriff, das sich auf die Idee der Einwilligung konzentriert. Cynthia Erivo spielt darin und spricht darüber, warum die Botschaft wichtig ist

2 Was bedeutet das Zitat im Titel
Wenn jemand nicht bei Bewusstsein ist, sagt er nicht Ja, bedeutet, dass eine Person, die bewusstlos oder ohnmächtig ist, keine Einwilligung geben kann. Ohne Einwilligung ist jeder sexuelle Kontakt ein Übergriff

3 Was ist Einwilligung
Einwilligung ist ein klares, freiwillig gegebenes Ja zu sexueller Aktivität. Sie muss informiert, freiwillig sein und kann jederzeit zurückgezogen werden

4 Warum kann eine bewusstlose Person nicht einwilligen
Einwilligung erfordert Bewusstsein und eine klare Entscheidung. Jemand, der bewusstlos, schlafend oder ohnmächtig ist, kann diese Entscheidung nicht treffen, also gibt es keine Einwilligung

5 Was bedeutet handlungsunfähig
Es bedeutet, dass jemand nicht in der Lage ist, klare Entscheidungen zu treffen, zum Beispiel aufgrund von Alkohol, Drogen, Verletzungen oder weil er schläft. Eine Person, die handlungsunfähig ist, kann nicht einwilligen

6 Bedeutet betrunken zu sein, dass jemand nicht einwilligen kann
Nicht automatisch, aber wenn jemand so betrunken ist, dass er verwirrt, nicht wahrnehmungsfähig ist oder keine klaren Entscheidungen treffen kann, kann er nicht einwilligen. Im Zweifel nicht weitermachen

7 Warum spricht Cynthia Erivo darüber
Sie möchte Aufmerksamkeit darauf lenken, wie verbreitet sexueller Übergriff ist, und den Punkt machen, dass Einwilligung einfach ist: Wenn jemand nicht Ja sagen kann, ist die Antwort Nein

8 Warum sind Filme über sexuellen Übergriff wichtig
Sie schärfen das Bewusstsein, helfen Überlebenden, sich gesehen zu fühlen, und starten Gespräche über Einwilligung, Respekt und Prävention

9 Was sind häufige Mythen über Einwilligung
Mythen sind unter anderem: Schweigen bedeutet Ja, eine Beziehung bedeutet automatische Einwilligung, und was jemand trug, bedeutet, dass er es wollte. Nichts davon ist wahr. Einwilligung muss klar und fortlaufend sein

10 Was sind praktische Tipps zur Überprüfung der Einwilligung
Fragen Sie direkt, achten Sie auf die Worte und die Körpersprache der anderen Person, checken Sie während der Begegnung ein und hören Sie sofort auf, wenn sie unsicher, unwohl oder nicht ansprechbar erscheint

11 Was sollte jemand tun, wenn er oder eine Freundin angegriffen wurde
In Sicherheit bringen, medizinische Hilfe suchen und in Erwägung ziehen, eine lokale Helpline für sexuellen Übergriff oder die Polizei zu kontaktieren. Unterstützung von vertrauenswürdigen Menschen und Fachleuten hilft

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