Cynthia Erivo miettii lempisipsejään – amerikkalaista harjapintaista Ruffles-merkkia – kun istumme juttelemassa Lontoon länsiosassa sijaitsevan ravintolan rauhallisessa nurkkauksessa. Hän on pukeutunut kokonaan mustaan ja esittelee tunnusomaisia pitkiä kynsiään. Hänet tunnetaan terveellisistä elämäntavoistaan, mutta kaikilla tuntuu olevan heikkoutensa. "Rufflesit ovat yksinkertaisesti täydellisiä", hän sanoo. "Kun saat hyvän erän ja suolan ja perunan suhde on täydellinen… se on mahtavaa."
Erivo on juuri laskeutunut lennolta laulettuaan edellisenä iltana Phoenixissa, Arizonassa, ja on käynyt läpi kanssani terveysrutiinia, joka auttaa häntä pitämään yllä kiireistä aikatauluaan. Ennen konserttiaan hän oli Diorin eturivissä Pariisin muotiviikoilla, ja hänet on juuri ilmoitettu vierailevaksi juontajaksi SNL UK:ssa. Erivo ei juo alkoholia (tänään hän tilaa piparminttuteetä); hän on vegaani; hän ei syö lentokoneruokaa, vain omia valmiiksi pakattuja aterioitaan. Hänellä on jopa infrapunasauna "auttamaan minua paranemaan sisältäpäin". Aiemmin tänä vuonna hän juoksi Lontoon maratonin ennen kuin hyppäsi lavalle esittämään Draculaa, jossa hän näytteli kaikki 23 roolia; hän oli harjoitellut repliikkejään tehdessään raskaita maratonharjoituslenkkejä. Kaikki tuo vaatii kurinalaisuutta – ja välipaloja – jotta show pysyy käynnissä.
Hän on lentänyt tänä aamuna paikalle promotakseen uutta elokuvaansa, oikeusdraamaa Prima Facie, joka on sovitus Suzie Millerin yhden naisen näytelmästä seksuaalisesta väkivallasta ja jossa Jodie Comer hurmasi yleisön vuonna 2022. Erivo hermostuu, kun kysyn, oliko hän epäröivä ottaessaan roolin, joka yhdistetään niin vahvasti johonkuhun toiseen. "Minulta kysytään tuota kysymystä usein", hän sanoo. Kaksikko tapasi itse asiassa muotipäivällisillä ja puhui roolista – "en kysellyt mitään vinkkejä tai muuta" – ja Erivo vakuuttaa, että hän aikoi aina tehdä Tessasta omansa. "En koskaan murehdi sitä, mitä joku muu on tehnyt", hän sanoo. "Yritän olla kunnioittava."
Erivo näyttelee nousevaa tähteä, asianajajaa, joka on perehtynyt puolustamaan seksuaalisesta väkivallasta syytettyjä miehiä. Tessa osaa tanssia oikeussalin – ja uhrin – ympärillä nostamalla esiin ristiriitaisuuksia, jotka tekevät miehen tuomitsemisen "järkevän epäilyksen ulkopuolella" lähes mahdottomaksi. Kun kollega raiskaa Tessa, hänen maailmansa romahtaa, ja käy selväksi, kuinka julma Britannian oikeusjärjestelmä voi olla naisille, joilla Rape Crisis -järjestön mukaan on yhden suhde neljään mahdollisuus joutua seksuaalisen väkivallan kohteeksi, kun taas vain 2,7 % ilmoitetuista raiskauksista johtaa syytteiden nostamiseen.
"Minusta me olemme hyvin epämääräisiä siinä, mitä suostumus on, vaikka meidän ei pitäisi olla."
Miller, itse entinen asianajaja, sanoi tarinan inspiraation tulleen oivalluksestaan, että "on lähes mahdotonta todella ajaa seksuaalisen väkivallan tapausta ja voittaa se". Tessa, sanoo Erivo, ei näe, kuinka vaikeaa kenelle tahansa on muistaa traumaattisia tapahtumia yksityiskohtaisesti, tai kuinka vinoutunut järjestelmä on, ennen kuin se nielaisee hänet kokonaan. "En usko, että hän tajuaa sitä ennen kuin on toisella puolella. Uskon, että vasta silloin hän tajuaa, että se, mitä hän on pyytänyt muilta – muistamisen suhteen – on itse asiassa mahdotonta."
Onko Erivo toiveikas, että elokuvalla voi olla pysyvä vaikutus? "Tuomarit ovat nähneet sen, asianajajat ovat nähneet sen, [mutta] yksi suurimmista ongelmista on tapamme nähdä suostumus", sanoo Erivo. "Toivon, että kun tämä elokuva leviää, alamme käydä keskustelua paitsi keskuudessamme ihmisinä myös lain piirissä."
Elokuvan keskeinen kamppailu on kaksitahoinen: oikeusjärjestelmä, jota uhrien on navigoitava, ja suurempi kysymys suostumuksesta, joka Erivon mielestä on usein paljon yksinkertaisempi kuin miltä näyttää. "Minusta me olemme hyvin epämääräisiä siinä, mitä suostumus on, vaikka meidän ei pitäisi olla", hän sanoo ja nojautuu eteenpäin. "On hyvin selvää, mitä suostumus on: jos henkilö ei ole tajuissaan tai ei ole tarpeeksi tajuissaan sanoakseen kyllä, hän ei sano kyllä. Jos henkilö ei sano kyllä, hän ei sano kyllä. Jos hänen kehonkielensä ei sano kyllä, hän ei sano kyllä."
Tessan nousu oikeudellisessa hierarkiassa työväenluokkaisena mustana naisena heijastaa Erivon omaa nousua West Endissä, Broadwaylla ja Hollywoodissa. Saavuttuaan Royal Academy of Dramatic Artiin (Rada) Erivon oli navigoitava oudossa maailmassa, joka oli syvästi juurtunut perinteisiin ja etuoikeuksiin – maailmassa, jota hän ei ollut kokenut kasvaessaan Etelä-Lontoossa. Kun kysyn Erivolta, millaista oli navigoida siinä tilassa, hän antaa yhden sanan vastauksen: "Vaikeaa." Hän teki kolmea työtä, mukaan lukien kaikkien kuviteltavissa olevien roolien tekeminen Stratford East -teatterissa, kun taas rahakkaat luokkatoverit saattoivat yksinkertaisesti ilmestyä paikalle. "Olin koko ajan uupunut", hän sanoo. "Olemme tunnilla, ja on maanantai; olen työskennellyt koko päivän sunnuntaina, luultavasti keikkaillut illalla, ja olen tullut paikalle. Nukahdan tunnilla, joten ihmiset olivat että: 'Häntä ei kiinnosta.'"
Lavalla Celienä näytelmässä The Color Purple Menier Chocolate Factoryssa, Lontoossa, vuonna 2013. Kuva: Tristram Kenton/The Guardian
Erivo kertoo minulle, kuinka hänen oli kieltäydyttävä taustalaulajan keikasta Westlifen kanssa, joka olisi kestänyt kaksi viikkoa ja maksanut hänelle 10 000 puntaa – tarpeeksi parin vuoden lukukausimaksuihin. "Kun menin kirjaajalle sanomaan: 'Hei, voinko ottaa nämä kaksi viikkoa ja mennä tekemään tämän? Se maksaisi lukukausimaksuni', he sanoivat: 'Ei, et voi. Jos lähdet, lähdet. Jos jäät, jäät.'" Erivo sanoo, että tapaus osoitti, kuinka Radassa saattoi usein olla "syvä väärinkäsitys siitä, millaista on tarvita rahaa" – asia, jota hän yrittää käsitellä roolissaan instituution varapuheenjohtajana vuodesta 2024 lähtien.
"Haluan sen olevan toisin", hän sanoo. "Rada ei ole helppo paikka käydä koulua. Se vaatii sinulta paljon. Jos olet lapsi, joka on todella lahjakas mutta ei ole koskaan tarttunut Shakespeareen, sinun on nyt opittava uusi kieli. Jos et ole koskaan lukenut kreikkalaista näytelmää, sinun on nyt ymmärrettävä, mitä mikään tarkoittaa kreikkalaisten kanssa. Se on suuri muutos koulussa tehtyihin näytelmiin verrattuna."
James Norton oli Erivon kanssa samana vuonna Radassa ja muisteli äskettäin, kuinka tämä saattoi yhtäkkiä puhjeta lauluun – jotain, mitä hän oli tehnyt koulupäivistään lähtien Claphamissa, missä hän esitti Brandyn ja Monican The Boy Is Minen leikkikentällä. "Huone meni täysin hiljaiseksi", Norton sanoi – ei yllätys, sillä vaikka Erivo on vain hieman yli 150-senttinen, hänellä on valtava ääni. Se on työkalu, joka pystyy musikaalien vaatimaan suureen äänenvoimakkuuteen mutta myös R&B:n hienovaraisempiin vaatimuksiin. Tulevassa muistelmateoksessaan Erivo muistelee, kuinka häntä pyydettiin Radassa laulamaan sairaan valkoisen opiskelijan osat, mutta sen sijaan, että opiskelija olisi korvattu, hänen sallittiin liikuttaa huuliaan mukana. "Vallanpitäjät ottivat ääneni pois ja antoivat sen jollekin toiselle", hän kuvaili sitä. Vuonna 2020 Rada pyysi anteeksi institutionaalista rasismia, julkaisi myöhemmin rasisminvastaisen toimintasuunnitelman ja nimitti David Harewoodin presidentiksi Erivon rinnalle.
Steve McQueenin elokuvasovituksessa Widows (2018). Kuva: Collection Christophel/Alamy
Erivo ryhtyi valtaamaan ääntään takaisin Rada-jälkeisellä urallaan, aluksi pääosin lavalla, mukaan lukien tähteyden luonut Broadway-käänne vuonna 2015 Celienä näytelmässä The Color Purple. The New Yorkerin Hilton Als meni katsomaan tuotantoa odottamatta paljoa (elokuvasovitus oli tuottanut pettymyksen), mutta muistaa Erivon Celien ilmestyksenä. "Se oli kuin kuuntelisi Judy Garlandia tämän alkuvaiheessa", hän kertoi minulle. "Hän saa sinut ihailemaan sitä, mikä on varmasti Jumalan antama lahja." Erivo sanoo, että tuo show oli hänelle ratkaiseva. "The Color Purple oli yksi niistä hetkistä, jolloin siirryin keikkatyöläisnäyttelijästä – ja siitä, että olin vain tyytyväinen saadessani olla mukana jossakin, mikä tunnettiin juuri siitä teoksesta. Elämäni näytti erilaiselta sen jälkeen."
Ennen Broadwayta hänellä oli lyhyitä TV-rooleja Michaela Coelin Chewing Gumissa ja Mr Selfridgessä, mutta asiat muuttuivat jälleen vuonna 2018, kun Erivo näytteli Steve McQueenin sovituksessa Lynda La Planten naisvetoisesta ryöstötarinasta Widows. Hollywood kiinnitti huomiota, ja hänet valittiin kahteen afroamerikkalaiseen ikoniin: soul-tähti Aretha Frankliniksi ja abolitionisti Harriet Tubmaniksi. Mutta Tubmanin näytteleminen synnytti vastareaktion. Jotkut väittivät, että koska hän on brittiläis-nigerialainen, roolitus oli "epäkunnioittavaa afroamerikkalaisia kohtaan" ja osa laajempaa trendiä, jossa mustat brittiläiset näyttelijät – mukaan lukien Daniel Kaluuya (joka näytteli Fred Hamptonnia elokuvassa Judas and the Black Messiah) ja David Oyelowo (joka näytteli tohtori Martin Luther Kingiä elokuvassa Selma) – ottavat rooleja, joiden jotkut kokivat kuuluvan mustille amerikkalaisille.
Näytä kuva kokoruudussaAriana Granden kanssa Screen Actors Guild -gaalassa Los Angelesissa vuonna 2025. Kuva: Jay L Clendenin/Rex/Shutterstock for SAG
Kritiikki satutti Erivoa, ja tuolloin hän kertoi Guardianille: "Ennen kuin olen britti, olen musta nainen. Ensimmäiset asiat, jotka ihmiset näkevät, ovat ihoni väri ja sukupuoleni." Minua kiinnostavat hänen ajatuksensa nyt, lähes vuosikymmentä myöhemmin. "Uskon, että sitä tapahtuu edelleen", hän sanoo ja vastaa melkein ennen kuin ehdin esittää kysymyksen loppuun. "Ja uskon, että se on kaikkien ajan hukkaa.
"Uskon, että voisimme kaikki vain istua huoneessa ja todeta: 'Okei, mikä on ongelma? Mitä tapahtuu? Miten korjaamme tämän? Miten lopetamme tämän tekemisen?' Koska kukaan muu ei tee tätä. Kukaan muu ei käy tätä keskustelua. Australialaiset ja amerikkalaiset ja englantilaiset valkoiset eivät käy tätä keskustelua. Heitä ei kiinnosta." Tunteeko hän sympatiaa väitettä kohtaan, että afroamerikkalaiset kohtaavat – keskimäärin – enemmän sisäänrakennettuja haittoja kuin jotkin muut mustat maahanmuuttajaryhmät, jotka muuttavat Yhdysvaltoihin? "Tunnen empatiaa", hän sanoo. "Mutta uskon myös, että lontoolaisen mustan englantilaisen lapsen on vaikea päästä pitkälle."
Kasvokkain Erivo voi olla maltillinen ja täsmällinen, hänen käsivartensa ja koristellut kyntensä levittyvät laajalle, kun hän haluaa tehdä pointin. Kun puhumme, hän todella herää eloon, kun keskustelemme hänen kokemuksistaan Wicked: For Goodin julkaisun jälkeen vuonna 2025 – jatko-osan vuoden 2024 sovitukselle pitkään pyörineestä Oz-musikaalista Wicked.
Elokuva, sydäntä lämmittävä tarina ystävyydestä Ariana Granden hyvän noidan Glindan ja Erivon pahan noidan Elphaban välillä, nousi nopeasti tuottoisimmaksi teatterimusikaalin elokuvasovitukseksi. Erivolle se oli jälleen uusi huippukohta, joka nosti hänet kuuluisuuden ylimmille tasoille.
"Oli tämä outo eräänlainen, mikä on se sana, jota etsin… ärsytys… siitä tosiasiasta, että kaksi naista voi todella olla ystäviä."
Wicked: For Good -lehdistökiertueesta tuli pakollinen seurattava, ei vain elokuvan faneille vaan meemejä nälkäiselle internetille, joka ahm i jokaisen haastattelun, jossa Erivo ja Grande olivat yhdessä. Erivo ja Grande istuivat poski poskea vasten; he halasivat, itkivät ja – kuuluisasti – "pitivät tilaa" toisilleen pitäen toistensa etusormia mikrohalauksessa. Erivo sanoo nähneensä suurimman osan gifeistä ja rakastavansa monia. Mutta jossain vaiheessa se tuntui kääntyvän joksikin muuksi, joksikin synkemmäksi.
Kommentaattorit alkoivat kysyä, miksi pari oli ilmeisen niin läheinen. Oliko kaikki teeskenneltyä osana Hollywoodin psykologista operaatiota? Mitä Erivon – queer-tähden – ja Granden välillä oikein tapahtui? "Oli mielenkiintoista, että monet ihmiset olivat ryhtyneet psykologeiksi sohvaltaan", sanoo Erivo. "Oli tämä outo eräänlainen, mikä on se sana, jota etsin… ärsytys… siitä tosiasiasta, että kaksi naista voi todella olla ystäviä. Niin kuin, miksi he ovat ystäviä? Miksi he ovat yhteydessä? Heissä täytyy olla jotain vialla."
Hän nojautuu eteenpäin, ottaa lasinsa pois ja alkaa kuulostaa Tessa-asianajajalta. "Miksi he näyttävät tunteita? Kuinka he kehtaavat itkeä? Ja kuinka he kehtaavat nauraa? Ja kuinka he kehtaavat olla tunteellisia ja elossa?" hän kysyy kuulostaen loukkaantuneelta ja hämmentyneeltä. "Se on kaksiteräinen miekka", hän lisää. "Koska jos olisimme kuolleita silmien takaa emmekä näyttäisi mitään tunnetta, siitä olisi ollut jotain muuta sanottavaa. Toivoisin, että joku olisi voinut sanoa: 'Okei, tämä on sopiva määrä tunnetta, joka sinun pitäisi näyttää. Älä näytä tätä. Älä näytä tuota. Juuri sen verran'", hän sanoo ja nipistää sormensa yhteen.
Spekulaatio ja verkkohysteria voimistuivat entisestään, kun australialainen pilailija Johnson Wen hyppäsi punaiselle matolle Singaporessa ja tarttui Grande en yrittäen saada selfien hänen kanssaan. Erivo, joka oli hänen vierellään, kohtasi hänet välittömästi ja kietoi kätensä Granden ympärille. Hetki oli pelottava, sanoo Erivo. "Kukaan muu ei liikkunut. Olimme matolla. Olimme alttiina. Välitön reaktioni oli: 'Viekää tämä mies pois luotamme nyt.'"
Internet vastasi antamalla Erivolle ohuesti verhotun ylistyksen ja muotoilemalla hänet uudelleen Granden "henkivartijaksi" – asia, jota hän paheksui ja väitti, että hänen "inhimillisyytensä oli tehty pilkaksi" tapauksen jälkeen. Nykyään Erivo sanoo, että reaktio oli verhottu sekoitukseen naisvihaa ja misogynoiria, ja ihmiset näyttivät nauttivan suuresti siitä, että pilkkasivat queer, lihaksikasta, kaljua mustaa naista, joka piti huolta ystävästään. Erään toisen punaisen maton toimittaja kysyi Erivolta, oliko hän "suojelija", kysymys, joka edelleen ärsyttää. "Olin että: 'Ai, luulet, että koska näytän tältä, voit puhua minulle tällä tavalla jostakin, mikä oli inhimillinen teko, jonka olisin tehnyt kenelle tahansa ystävälle, ja toivottavasti ystävä olisi tehnyt minulle'", hän sanoo. "Mutta minun täytyy olla henkivartija.
'Minusta tuntui, että inhimillisyyteni oli tehty pilkaksi': Cynthia Erivo sanoo, että reaktio Ariana Granden punaisen maton tapaukseen juontaa juurensa rasismista
"Minusta ajatus siitä, että on okei repiä ihminen kappaleiksi tuolla tavalla, kun hän tekee jotain luonnollisen inhimillistä, tuntui vain hullulta", hän sanoo. Julkisuuden henkilöiden oletetaan vain sietävän kaltoinkohtelua, hän jatkaa. "Minusta tämä nimenomainen hetki meni liian pitkälle."
Mietin, saiko tuo kokemus Erivon harkitsemaan uudelleen uraansa. Hän on usein puhunut haluavansa työntää mahdollisuuksien rajoja – tunteeko hän edelleen niin? Hän vaihtaa takaisin Tessa-asianajaja-moodiinsa ja ampuu retorisia kysymyksiä kuin tikkoja. "Mitä muuta en ole löytänyt itsestäni ihmisenä, taiteilijana, ystävänä? Niin kuin, mitä voin tehdä? Jos työskentelen kohti mahdollista rajaa, se tarkoittaa, että en koskaan tee samaa asiaa uudelleen ja uudelleen. Rajan työntäminen sattuu vähän. Se tuntuu epämukavalta, mikä tarkoittaa, että en koskaan pysy samana. Minun täytyy aina rakentaa." Tälle hyvin tavalliselle ihmiselle se kuulostaa uuvuttavalta, mutta Erivolle se ei ehkä ole mitään, mitä muutama Ruffles ei korjaisi. Prima Facie on Britannian elokuvateattereissa 13. marraskuuta alkaen ja Australian elokuvateattereissa 14. tammikuuta.
Usein kysytyt kysymykset
Tässä on UKK Cynthia Erivon elokuvasta, joka käsittelee seksuaalista väkivaltaa ja suostumusta
1 Mistä elokuva kertoo
Se on draama seksuaalisesta väkivallasta, joka keskittyy suostumuksen ideaan Cynthia Erivo näyttelee siinä ja kertoo, miksi viesti on tärkeä
2 Mitä otsikkolainaus tarkoittaa
Jos joku ei ole tajuissaan, hän ei sano kyllä tarkoittaa, että henkilö, joka on tajuton tai pyörtynyt, ei voi antaa suostumusta Ilman suostumusta mikä tahansa seksuaalinen kontakti on väkivaltaa
3 Mitä suostumus on
Suostumus on selkeä, vapaaehtoisesti annettu kyllä seksuaaliseen toimintaan Sen on oltava tietoinen, vapaaehtoinen ja se voidaan peruuttaa milloin tahansa
4 Miksi tajuton henkilö ei voi antaa suostumusta
Suostumus edellyttää tietoisuutta ja selkeää päätöstä Henkilö, joka on tajuton, nukkuu tai on sammunut, ei voi tehdä sitä päätöstä, joten suostumusta ei ole
5 Mitä toimintakyvyttömyys tarkoittaa
Se tarkoittaa, että joku ei pysty tekemään selkeitä päätöksiä esimerkiksi alkoholin, huumeiden, vamman tai unen vuoksi Toimintakyvytön henkilö ei voi antaa suostumusta
6 Tarkoittaako humalassa oleminen, että joku ei voi antaa suostumusta
Ei automaattisesti, mutta jos joku on niin humalassa, että on sekava, tietämätön tai ei pysty tekemään selkeitä päätöksiä, hän ei voi antaa suostumusta Epävarmassa tilanteessa älä jatka
7 Miksi Cynthia Erivo puhuu tästä
Hän haluaa kiinnittää huomiota siihen, kuinka yleistä seksuaalinen väkivalta on, ja tehdä sen pointin, että suostumus on yksinkertainen jos joku ei voi sanoa kyllä, vastaus on ei
8 Miksi seksuaalisesta väkivallasta kertovat elokuvat ovat tärkeitä
Ne lisäävät tietoisuutta, auttavat selviytyjiä tuntemaan itsensä nähdyiksi ja aloittavat keskusteluja suostumuksesta, kunnioituksesta ja ennaltaehkäisystä
9 Mitä yleisiä myyttejä suostumuksesta on
Myytteihin kuuluu, että hiljaisuus tarkoittaa kyllä, parisuhde tarkoittaa automaattista suostumusta ja se, mitä joku piti yllään, tarkoittaa, että hän halusi sitä Mikään näistä ei ole totta Suostumuksen on oltava selkeä ja jatkuva
10 Mitä käytännön vinkkejä suostumuksen varmistamiseen on
Kysy suoraan kiinnitä huomiota toisen sanoihin ja kehonkieleen tarkista tilanne kohtaamisen aikana ja lopeta välittömästi, jos hän vaikuttaa epävarmalta, epämukavalta tai reagoimattomalta
11 Mitä jonkun pitäisi tehdä, jos häneen tai ystäväänsä on kohdistettu väkivaltaa
Hakeudu turvaan hakeudu lääketieteelliseen hoitoon ja harkitse yhteydenottoa paikalliseen seksuaalisen väkivallan auttavaan puhelimeen tai poliisiin Tuki luotetuilta ihmisiltä ja ammattilaisilta auttaa
Jos joku ei ole tajuissaan, hän ei sano kyllä": Cynthia Erivo voimakkaasta uudesta elokuvastaan seksuaalisesta väkivallasta
