Cynthia Erivo myśli o swoich ulubionych chipsach – amerykańskiej marce Ruffles z rowkami – gdy siedzimy i rozmawiamy w cichym kącie restauracji w zachodnim Londynie. Ubrana cała na czarno i z charakterystycznymi długimi paznokciami, znana jest ze zdrowego stylu życia, ale wydaje się, że każdy ma swoje słabości. „Ruffles są po prostu idealne” – mówi. „Kiedy trafisz na dobrą partię, a proporcja soli do ziemniaków jest idealna… to niesamowite”. Erivo właśnie wylądowała po śpiewaniu w Phoenix w Arizonie poprzedniej nocy i oprowadzała mnie po rutynie zdrowotnej, która pomaga jej utrzymać szalone tempo. Przed koncertem był pierwszy rząd Diora na tygodniu mody w Paryżu, a właśnie ogłoszono ją gościnną prowadzącą SNL UK. Erivo nie pije alkoholu (dziś zamawia herbatę miętową); jest weganką; nie je jedzenia lotniczego, tylko własne zapakowane posiłki. Ma nawet saunę na podczerwień „aby pomóc mi się uzdrowić od środka”. Wcześniej w tym roku przebiegła Maraton Londyński, zanim wskoczyła na scenę, by zagrać w Draculi, gdzie zagrała wszystkie 23 role; ćwiczyła swoje kwestie podczas wyczerpujących treningów maratońskich. Wszystko to wymaga dyscypliny – i przekąsek – aby show mógł trwać. Przyleciała dziś rano, aby promować swój nowy film, dramat prawniczy Prima Facie, adaptację jednoosobowej sztuki Suzie Miller o napaści seksualnej, w której Jodie Comer zachwyciła publiczność w 2022 roku. Erivo się jeży, gdy pytam, czy wahała się przed podjęciem roli tak kojarzonej z kimś innym. „Często mnie o to pytają” – mówi. Para faktycznie spotkała się na kolacji modowej i rozmawiała o roli – „Nie prosząc o żadne wskazówki ani nic” – i Erivo zapewnia, że zawsze zamierzała uczynić Tessę swoją własną. „Nigdy nie martwię się tym, co zrobił ktoś inny” – mówi. „Staram się być pełna szacunku”. Erivo gra wschodzącą gwiazdę adwokatury, dobrze obeznaną z obroną mężczyzn oskarżonych o napaść seksualną. Tessa wie, jak tańczyć wokół sali sądowej – i ofiary – podnosząc niespójności, które czynią skazanie mężczyzny „ponad uzasadnioną wątpliwość” prawie niemożliwym. Kiedy Tessa zostaje zgwałcona przez kolegę, jej świat się rozpada i staje się jasne, jak brutalny może być brytyjski system sprawiedliwości dla kobiet, które według Rape Crisis mają jedną na cztery szanse na doświadczenie napaści seksualnej, podczas gdy tylko 2,7% zgłoszonych gwałtów skutkuje postawieniem zarzutów. „Myślę, że jesteśmy bardzo niejednoznaczni, jeśli chodzi o to, czym jest zgoda, podczas gdy nie powinniśmy być”. Miller, sama była adwokatka, powiedziała, że inspiracja do historii przyszła z jej uświadomienia sobie, że „prawie niemożliwe jest faktyczne poprowadzenie sprawy o napaść seksualną i wygranie jej”. Tessa, mówi Erivo, nie widzi, jak trudno jest komukolwiek przypomnieć sobie traumatyczne wydarzenia ze szczegółami, ani jak nierówny jest system, dopóki nie pochłonie jej w całości. „Nie sądzę, żeby to sobie uświadomiła, dopóki nie znajdzie się po drugiej stronie. Myślę, że dopiero wtedy zdaje sobie sprawę, że to, o co prosiła innych ludzi – jeśli chodzi o przypominanie sobie – jest w rzeczywistości niemożliwe”. Czy Erivo ma nadzieję, że film może mieć trwały wpływ? „Sędziowie go widzieli, prawnicy go widzieli, [ale] jednym z głównych problemów jest sposób, w jaki postrzegamy zgodę” – mówi Erivo. „Mam nadzieję, że gdy ten film będzie docierał do ludzi, zaczniemy rozmawiać nie tylko między sobą jako ludzie, ale także w ramach prawa”. Centralna walka filmu jest dwojaka: system prawny, przez który muszą przejść ofiary, oraz większe pytanie o zgodę, które według Erivo jest często znacznie prostsze, niż się wydaje. „Myślę, że jesteśmy bardzo niejednoznaczni, jeśli chodzi o to, czym jest zgoda, podczas gdy nie powinniśmy być” – mówi, pochylając się do przodu. „Jest bardzo jasne, czym jest zgoda: jeśli osoba nie jest świadoma lub nie jest wystarczająco świadoma, by powiedzieć tak, nie mówi tak. Jeśli osoba nie mówi tak, nie mówi tak. Jeśli jej mowa ciała nie mówi tak, nie mówi tak”. Awans Tessy przez szeregi prawne jako czarnoskórej kobiety z klasy robotniczej odzwierciedla własny awans Erivo przez West End, Broadway i Hollywood. Po przybyciu do Royal Academy of Dramatic Art (Rada) Erivo musiała poruszać się w dziwnym świecie głęboko zakorzenionym w tradycji i przywileju – takim, z którym nie miała styczności, dorastając w południowym Londynie. Kiedy pytam Erivo, jak to było poruszać się w tej przestrzeni, odpowiada jednym słowem: „Trudno”. Utrzymywała trzy prace, w tym pracując na każdym wyobrażalnym stanowisku w teatrze Stratford East, podczas gdy koledzy z klasy z pieniędzmi po prostu musieli się pojawić. „Byłam wyczerpana przez cały czas” – mówi. „Jesteśmy na zajęciach, a to poniedziałek; pracowałam cały dzień w niedzielę, prawdopodobnie zrobiłam koncert w nocy i przyszłam. Zasypiam na zajęciach, więc ludzie mówili: 'Ona nie dba'”. Na scenie jako Celie w The Color Purple w Menier Chocolate Factory w Londynie w 2013 roku. Fotografia: Tristram Kenton/The Guardian Erivo opowiada mi, jak musiała odrzucić koncert jako chórzystka z Westlife, który trwałby dwa tygodnie i zapłaciłby jej 10 000 funtów – wystarczająco na kilkuletnie czesne. „Kiedy poszłam do rejestratora powiedzieć: 'Hej, czy mogę wziąć te dwa tygodnie, żeby to zrobić? To zapłaci za moje czesne', powiedzieli: 'Nie, nie możesz. Jeśli pójdziesz, odchodzisz. Jeśli zostaniesz, zostajesz'”. Erivo mówi, że incydent pokazał, jak w Rada często może być „głębokie niezrozumienie tego, jak to jest potrzebować pieniędzy” – coś, co stara się rozwiązać w roli, którą pełni od 2024 roku jako wiceprezes instytucji. „Chcę, żeby było inaczej” – mówi. „Rada nie jest łatwym miejscem do nauki. Wiele od ciebie wymaga. Jeśli jesteś dzieckiem, które jest naprawdę utalentowane, ale nigdy wcześniej nie miało do czynienia z Szekspirem, teraz musisz nauczyć się nowego języka. Jeśli nigdy nie czytałeś greckiej sztuki, teraz musisz zrozumieć, co cokolwiek znaczy u Greków. To duża zmiana w stosunku do wystawiania sztuk w szkole”. James Norton był na roku Erivo w Rada i niedawno wspominał, jak od czasu do czasu wybuchała śpiewem – co robiła od czasów szkolnych w Clapham, gdzie na placu zabaw wykonywała The Boy Is Mine Brandy i Moniki. „Sala całkowicie ucichła” – powiedział Norton – co nie dziwi, ponieważ mimo że Erivo ma niewiele ponad 5 stóp wzrostu, posiada gigantyczny głos. To narzędzie zdolne do wielkiego volumenу potrzebnego w teatrze muzycznym, ale także do subtelniejszych wymagań R&B. W swoich nadchodzących wspomnieniach Erivo wspomina, jak w Rada poproszono ją o zaśpiewanie partii białej studentki, która była chora, ale zamiast zostać zastąpiona, studentce pozwolono poruszać ustami. „Władze odebrały mi głos i dały go komuś innemu” – tak to opisała. W 2020 roku Rada przeprosiła za instytucjonalny rasizm, później publikując plan działania przeciwko rasizmowi i mianując Davida Harewooda prezesem obok Erivo. W filmowej adaptacji Widows Steve'a McQueena (2018). Fotografia: Collection Christophel/Alamy Erivo zaczęła odzyskiwać ten głos w swojej karierze po Rada, początkowo głównie na scenie, w tym przełomowy występ na Broadwayu w 2015 roku jako Celie w The Color Purple. Hilton Als z The New Yorker poszedł zobaczyć produkcję bez większych oczekiwań (rozczarowała go adaptacja filmowa), ale wspomina Celie Erivo jako objawienie. „To było jak słuchanie Judy Garland, gdy dopiero zaczynała” – powiedział mi. „Sprawia, że nie przestajesz zachwycać się czymś, co z pewnością jest talentem danym od Boga”. Erivo mówi, że ten show był dla niej przełomowy. „The Color Purple był jednym z tych momentów, w których przeszłam od aktorki dorywczej i po prostu zadowolonej z bycia tam dla kogoś, kto był znany z tego konkretnego dzieła. Moje życie wyglądało inaczej po tym”. Przed Broadwayem miała krótkie role telewizyjne w Chewing Gum Michaeli Coel i Mr Selfridge, ale sprawy zmieniły się ponownie w 2018 roku, gdy Erivo zagrała w adaptacji Steve'a McQueena historii napadu kobiet Lyndy La Plante Widows. Hollywood zwróciło uwagę i została obsadzona jako dwie afroamerykańskie ikony: gwiazda soulu Aretha Franklin i abolicjonistka Harriet Tubman. Ale zagranie Tubman wywołało falę krytyki. Niektórzy argumentowali, że ponieważ jest brytyjsko-nigeryjska, obsadzenie było „brakiem szacunku wobec Afroamerykanów” i częścią szerszego trendu brytyjskich czarnoskórych aktorów – w tym Daniela Kaluuyi (który zagrał Freda Hamptona w Judas and the Black Messiah) i Davida Oyelowo (który zagrał dr Martina Luthera Kinga w Selmie) – przyjmujących role, które według niektórych powinny być zarezerwowane dla Afroamerykanów. Zobacz obraz na pełnym ekranieZ Ariana Grande na gali Screen Actors Guild w LA w 2025 roku. Fotografia: Jay L Clendenin/Rex/Shutterstock dla SAG Krytyka zraniła Erivo i wtedy powiedziała Guardianowi: „Zanim jestem Brytyjką, jestem czarnoskórą kobietą. Pierwsze rzeczy, które ludzie widzą, to kolor mojej skóry i moja płeć”. Interesują mnie jej przemyślenia teraz, prawie dekadę później. „Nadal myślę, że to się dzieje” – mówi, odpowiadając prawie zanim zdążę zadać pytanie. „I myślę, że to strata czasu wszystkich. „Myślę, że wszyscy moglibyśmy po prostu usiąść w pokoju i powiedzieć: 'OK, więc w czym problem? Co się dzieje? Jak to naprawimy? Jak przestaniemy to robić?' Bo nikt inny tego nie robi. Nikt inny nie prowadzi tej rozmowy. Australijczycy i Amerykanie, i angielscy biali nie prowadzą tej rozmowy. Ich to nie obchodzi”. Czy ma współczucie dla argumentu, że Afroamerykanie stają w obliczu – średnio – więcej wbudowanych niekorzystnych warunków niż niektóre inne czarnoskóre grupy imigrantów, które przenoszą się do USA? „Mam empatię” – mówi. „Ale myślę też, że czarnoskóremu angielskiemu dziecku z Londynu też jest trudno się przebić”. Osobiście Erivo potrafi być opanowana i precyzyjna, jej ramiona i ozdobne paznokcie rozkładają się szeroko, gdy chce coś podkreślić. Gdy rozmawiamy, naprawdę ożywa, gdy dyskutujemy o jej doświadczeniach po premierze Wicked: For Good w 2025 roku, sequela adaptacji z 2024 roku długo wystawianego musicalu Czarnoksiężnik z Krainy Oz Wicked. Film, wzruszająca historia przyjaźni między dobrą czarownicą Ariany Grande, Glindą, a złą czarownicą Erivo, Elphabą, szybko stał się najbardziej dochodową filmową adaptacją musicalu scenicznego. Dla Erivo był to kolejny nowy szczyt, który wystrzelił ją na wyższe poziomy sławy. „Było takie dziwne coś, jakiego słowa szukam… irytacja… faktem, że dwie kobiety mogą faktycznie być przyjaciółkami”. Trasa promocyjna Wicked: For Good stała się obowiązkowa do śledzenia, nie tylko dla fanów filmu, ale dla spragnionego memów internetu, który pożerał każdy wywiad, w którym Erivo i Grande były razem. Erivo i Grande siedziały ramię w ramię; przytulały się, płakały i – słynnie – „trzymały przestrzeń” dla siebie, trzymając się za palce wskazujące w mikro-uścisku. Erivo mówi, że widziała większość gifów i wiele uwielbia. Ale w pewnym momencie wydawało się, że przechyliło się to w coś innego, coś mroczniejszego. Komentatorzy zaczęli pytać, dlaczego para była najwyraźniej tak blisko. Czy to wszystko było fałszywe jako część hollywoodzkiej psychoop? Co naprawdę działo się między Erivo – queerową gwiazdą – a Grande? „Interesujące było to, że było wielu ludzi, którzy stali się psychologami ze swoich kanap” – mówi Erivo. „Było takie dziwne coś, jakiego słowa szukam… irytacja… faktem, że dwie kobiety mogą faktycznie być przyjaciółkami. Jak, dlaczego są przyjaciółkami? Dlaczego są połączone? Musi być z nimi coś nie tak”. Pochyla się. Zdejmuje okulary i zaczyna brzmieć jak Tessa, adwokatka. „Dlaczego okazują emocje? Jak śmią płakać? I jak śmią się śmiać? I jak śmią być emocjonalne i żywe?” – pyta, brzmiąc na zranioną i zdezorientowaną. „To miecz obosieczny” – dodaje. „Bo gdybyśmy były martwe za oczami i nie okazywały żadnych emocji, byłoby coś innego do powiedzenia na ten temat. Chciałabym, żeby ktoś mógł powiedzieć: 'Dobrze, to jest właściwa ilość emocji, którą powinnaś okazywać. Nie pokazuj tego. Nie pokazuj tamtego. Tylko tyle'” – mówi, ściskając palce razem. Spekulacje i internetowa histeria nasiliły się jeszcze bardziej po tym, jak australijski dowcipniś, Johnson Wen, wskoczył na czerwony dywan w Singapurze i chwycił Grande, próbując zrobić sobie z nią selfie. Erivo, która była u jej boku, natychmiast mu się przeciwstawiła i objęła Grande ramieniem. Ten moment był przerażający, mówi Erivo. „Nikt inny się nie ruszał. Byliśmy na dywanie. Byliśmy odsłonięci. Moja natychmiastowa reakcja była: 'Zabierzcie tego człowieka od nas teraz'”. Internet odpowiedział, dając Erivo ledwo ukryty pochwałę, przekształcając ją w „ochroniarza” Grande – co uznała za obraźliwe, argumentując, że jej „człowieczeństwo zostało zbrukane” po incydencie. Dziś Erivo mówi, że reakcja była owiana mieszanką mizoginii i mizoginoiru, przy czym ludzie najwyraźniej czerpali wielką radość z wyśmiewania queerowej, umięśnionej, łysej czarnoskórej kobiety opiekującej się przyjaciółką. Dziennikarz na innym czerwonym dywanie zapytał Erivo, czy jest „obrończynią”, pytanie, które wciąż ją drażni. „Pomyślałam: 'Och, myślisz, że ponieważ wyglądam tak, możesz tak do mnie mówić o czymś, co było ludzką rzeczą, którą zrobiłabym dla każdego przyjaciela, i mam nadzieję, że przyjaciel zrobiłby dla mnie'” – mówi. „Ale ja muszę być ochroniarzem. „Czułam, że moje człowieczeństwo zostało zbrukane”: Cynthia Erivo mówi, że reakcja na incydent Ariany Grande na czerwonym dywanie miała podłoże rasistowskie „Myślę, że idea, że można tak rozerwać osobę na strzępy, gdy robi coś, co jest naturalnie ludzką rzeczą, po prostu wydawała się szalona” – mówi. Ludzie w oczach publiczności mają po prostu znosić znęcanie się, kontynuuje. „Myślę, że ten konkretny moment poszedł za daleko”. Zastanawiam się, czy to doświadczenie skłoniło Erivo do ponownego przemyślenia swojej kariery. Często mówiła o chęci przesuwania granic tego, co możliwe – czy nadal tak czuje? Przełącza się z powrotem w tryb adwokatki Tessy, wystrzeliwując pytania retoryczne jak strzałki. „Co jeszcze nie odkryłam o sobie jako osobie, jako artystce, jako przyjaciółce? Na przykład, co mogę zrobić? Jeśli pracuję w kierunku tego, co może być możliwym limitem, to znaczy, że nigdy nie robię tego samego w kółko. Przesuwanie granicy będzie trochę bolało. Będzie to niekomfortowe, co oznacza, że nigdy nie pozostaję taka sama. Zawsze muszę budować”. Dla tego bardzo przeciętnego człowieka brzmi to wyczerpująco, ale dla Erivo być może to nic, czego kilka Ruffles nie naprawi. Prima Facie jest w kinach w Wielkiej Brytanii od 13 listopada, a w kinach australijskich od 14 stycznia.

Najczęściej zadawane pytania
Oto FAQ dotyczące artykułu o filmie Cynthii Erivo o napaści seksualnej i zgodzie

1 O czym jest film
To dramat o napaści seksualnej, który koncentruje się na idei zgody. Cynthia Erivo w nim gra i mówi o tym, dlaczego przesłanie ma znaczenie

2 Co oznacza cytat z tytułu
Jeśli ktoś nie jest świadomy, nie mówi tak, oznacza, że osoba nieprzytomna lub zemdlona nie może wyrazić zgody. Bez zgody jakikolwiek kontakt seksualny jest napaścią

3 Czym jest zgoda
Zgoda to jasne, dobrowolnie wyrażone tak na aktywność seksualną. Musi być świadoma, dobrowolna i może zostać wycofana w dowolnym momencie

4 Dlaczego osoba nieprzytomna nie może wyrazić zgody
Zgoda wymaga świadomości i jasnej decyzji. Osoba nieprzytomna, śpiąca lub po utracie przytomności nie może podjąć tej decyzji, więc nie ma zgody

5 Co oznacza niezdolność
Oznacza, że ktoś nie jest w stanie podejmować jasnych decyzji, na przykład z powodu alkoholu, narkotyków, urazu lub snu. Osoba niezdolna nie może wyrazić zgody

6 Czy bycie pijanym oznacza, że ktoś nie może wyrazić zgody
Nie automatycznie, ale jeśli ktoś jest tak pijany, że jest zdezorientowany, nieświadomy lub nie może podejmować jasnych decyzji, nie może wyrazić zgody. W razie wątpliwości nie kontynuuj

7 Dlaczego Cynthia Erivo o tym mówi
Chce zwrócić uwagę na to, jak powszechna jest napaść seksualna, i podkreślić, że zgoda jest prosta: jeśli ktoś nie może powiedzieć tak, odpowiedź brzmi nie

8 Dlaczego filmy o napaści seksualnej są ważne
Podnoszą świadomość, pomagają ocalałym czuć się widzianymi i rozpoczynają rozmowy o zgodzie, szacunku i zapobieganiu

9 Jakie są common mity o zgodzie
Mity obejmują: cisza oznacza tak, związek oznacza automatyczną zgodę, a to, co ktoś nosił, oznacza, że tego chciał. Żaden z nich nie jest prawdziwy. Zgoda musi być jasna i ciągła

10 Jakie są praktyczne wskazówki dotyczące sprawdzania zgody
Pytaj bezpośrednio, zwracaj uwagę na słowa i mowę ciała drugiej osoby, sprawdzaj w trakcie spotkania i natychmiast przestań, jeśli wydają się niepewni, niekomfortowi lub nie reagują

11 Co powinien zrobić ktoś, jeśli on lub przyjaciel został napadnięty
Zapewnij sobie bezpieczeństwo, poszukaj pomocy medycznej i rozważ kontakt z lokalną linią pomocy dla ofiar napaści seksualnej lub policją. Wsparcie zaufanych osób i profesjonalistów pomaga

Related Posts