�Dacă cineva nu este conștient, nu spune da”: Cynthia Erivo despre noul ei film puternic despre agresiunea sexuală

Cynthia Erivo se gândește la chipsurile ei preferate – marca americană cu nervuri Ruffles – în timp ce stăm de vorbă într-un colț liniștit al unui restaurant din vestul Londrei. Îmbrăcată complet în negru și purtându-și unghiile lungi caracteristice, este cunoscută pentru stilul ei de viață sănătos, dar toată lumea, se pare, are viciile ei. „Ruffles sunt pur și simplu perfecte”, spune ea. „Când nimerești un lot bun și raportul sare-cartof este perfect... este uimitor.” Erivo tocmai a aterizat după ce a cântat la Phoenix, Arizona, în noaptea precedentă, și mi-a povestit despre rutina de sănătate care o ajută să țină pasul cu programul ei frenetic. Înainte de concertul ei, a fost pe primul rând la Dior la săptămâna modei de la Paris, și tocmai a fost anunțată ca gazdă invitată la SNL UK. Erivo nu bea alcool (astăzi comandă ceai de mentă); este vegană; nu mănâncă mâncare de la companiile aeriene, doar mesele ei pregătite acasă. Are chiar și o saună cu infraroșu „pentru a mă ajuta să mă vindec din interior.” Mai devreme în acest an a alergat Maratonul Londrei înainte de a urca pe scenă pentru a juca Dracula, unde a interpretat toate cele 23 de roluri; își repetase replicile în timpul antrenamentelor istovitoare pentru maraton. Toate acestea necesită disciplină – și gustări – pentru a ține spectacolul pe drumul cel bun. A zburat în această dimineață pentru a-și promova noul film, drama juridică Prima Facie, o adaptare a piesei solo a lui Suzie Miller despre agresiunea sexuală, în care Jodie Comer a uimit publicul în 2022. Erivo se încruntă când o întreb dacă a ezitat să accepte un rol atât de asociat cu altcineva. „Sunt întrebată des asta”, spune ea. Cele două s-au cunoscut de fapt la o cină de modă și au vorbit despre rol – „Fără să cer sfaturi sau ceva de genul ăsta” – și Erivo insistă că întotdeauna a intenționat să o facă pe Tessa a ei. „Nu mă îngrijorează niciodată ce a făcut altcineva”, spune ea. „Încerc să fiu respectuoasă.” Erivo interpretează o avocată în ascensiune, bine versată în apărarea bărbaților acuzați de agresiune sexuală. Tessa știe să danseze în sala de judecată – și în jurul victimei – ridicând inconsistențe care fac condamnarea unui bărbat „dincolo de orice îndoială rezonabilă” aproape imposibilă. Când Tessa este violată de un coleg, lumea ei se prăbușește și devine clar cât de brutal poate fi sistemul de justiție britanic pentru femei, care, potrivit Rape Crisis, au o șansă din patru de a fi agresate sexual, în timp ce doar 2,7% dintre violurile raportate duc la formularea de acuzații. „Cred că suntem foarte ezitanți când vine vorba de ce înseamnă consimțământul, când n-ar trebui să fim.” Miller, ea însăși fostă avocată, a spus că inspirația pentru poveste a venit din realizarea că „este aproape imposibil să conduci efectiv un caz de agresiune sexuală și să-l câștigi.” Tessa, spune Erivo, nu vede cât de greu le este oamenilor să-și amintească în detaliu evenimente traumatice, sau cât de dezechilibrat este sistemul, până când acesta o înghite complet. „Nu cred că realizează asta până nu ajunge de cealaltă parte. Cred că abia atunci realizează că ceea ce le cerea altora – în privința rememorării – este de fapt imposibil.” Speră Erivo că filmul poate avea un impact durabil? „Au fost judecători care l-au văzut, au fost avocați care l-au văzut, [dar] una dintre problemele majore este modul în care privim consimțământul”, spune Erivo. „Sper că pe măsură ce acest film se răspândește, începem să avem o conversație nu doar între noi ca oameni, ci și în cadrul legii.” Lupta centrală a filmului este dublă: sistemul juridic pe care victimele trebuie să-l navigheze și întrebarea mai amplă a consimțământului, care, crede Erivo, este adesea mult mai simplă decât pare. „Cred că suntem foarte ezitanți când vine vorba de ce înseamnă consimțământul, când n-ar trebui să fim”, spune ea, aplecându-se înainte. „Este foarte clar ce înseamnă consimțământul: dacă o persoană nu este conștientă... Dacă cineva este inconștient sau nu suficient de conștient pentru a spune da, nu spune da. Dacă o persoană nu spune da, nu spune da. Dacă limbajul ei corporal nu spune da, nu spune da.” Ascensiunea Tessei în ierarhia juridică ca femeie de culoare din clasa muncitoare oglindește propria ascensiune a Erivo prin West End, Broadway și Hollywood. După ce a ajuns la Royal Academy of Dramatic Art (Rada), Erivo a trebuit să navigheze într-o lume stranie, profund înrădăcinată în tradiție și privilegiu – una cu care nu fusese expusă crescând în sudul Londrei. Când o întreb pe Erivo cum a fost să navighezi în acel spațiu, ea dă un răspuns de un singur cuvânt: „Greu.” A avut trei locuri de muncă, inclusiv jucând fiecare rol imaginabil la teatrul Stratford East, în timp ce colegii cu bani trebuiau pur și simplu să se prezinte. „Eram epuizată tot timpul”, spune ea. „Suntem în clasă și e luni; am lucrat toată ziua duminică, probabil am avut un concert noaptea și am venit. Adorm în clasă, așa că oamenii ziceau: ‘Nu-i pasă.’” Pe scenă ca Celie în The Color Purple la Menier Chocolate Factory, Londra, în 2013. Fotografie: Tristram Kenton/The Guardian Erivo îmi povestește cum a trebuit să refuze un concert ca solist de acompaniament cu Westlife care ar fi durat două săptămâni și i-ar fi plătit 10.000 de lire sterline – suficient pentru câțiva ani de taxe școlare. „Când m-am dus la registrator să spun: ‘Hei, pot să iau aceste două săptămâni pentru a merge să fac asta? Îmi va plăti taxele,’ mi-au spus: ‘Nu, nu poți. Dacă pleci, pleci. Dacă rămâi, rămâi.’” Erivo spune că incidentul a arătat cum la Rada putea exista adesea „o neînțelegere profundă a ceea ce înseamnă să ai nevoie de bani”, ceva ce încearcă să abordeze în rolul pe care îl deține din 2024 ca vicepreședinte al instituției. „Vreau ca lucrurile să fie diferite”, spune ea. „Rada nu este un loc ușor pentru școală. Cere foarte mult de la tine. Dacă ești un copil foarte talentat dar nu ai ținut niciodată un Shakespeare în mână, acum trebuie să înveți o limbă nouă. Dacă nu ai citit niciodată o piesă grecească, acum trebuie să înțelegi ce înseamnă orice la greci. Este o schimbare mare față de a face piese la școală.” James Norton era în anul Erivo la Rada și recent și-a amintit cum ea izbucnea ocazional în cântec, ceva ce făcea încă din zilele de școală în Clapham, unde interpreta The Boy Is Mine a lui Brandy și Monica în curtea școlii. „Camera devenea complet silențioasă”, a spus Norton – nicio surpriză, pentru că, deși Erivo are puțin peste 1,5 metri înălțime, posedă o voce gigantică. Este un instrument capabil de volumul grandios necesar pentru teatrul muzical, dar și de cerințele mai subtile ale R&B. În memoriile ei viitoare, Erivo își amintește cum la Rada i s-a cerut să cânte partiturile unei studente albe care era bolnavă, dar în loc să fie înlocuită, studentei i s-a permis să mimeze. „Cei de la putere mi-au luat vocea și au dat-o altcuiva”, este modul în care ea a descris-o. În 2020, Rada și-a cerut scuze pentru rasismul instituțional, publicând ulterior un plan de acțiune anti-rasism și numindu-l pe David Harewood președinte alături de Erivo. În adaptarea cinematografică a lui Steve McQueen după Widows (2018). Fotografie: Collection Christophel/Alamy Erivo a început să-și recupereze acea voce în cariera ei post-Rada, la început mai ales pe scenă, inclusiv o transformare pe Broadway în 2015 care a făcut-o vedetă, ca Celie în The Color Purple. Hilton Als de la The New Yorker a mers să vadă producția fără să aștepte prea multe (fusese dezamăgit de adaptarea cinematografică), dar își amintește Celie a Erivo ca o revelație. „A fost ca și cum ai asculta-o pe Judy Garland la începuturile ei”, mi-a spus el. „Te face să te minunezi la ceea ce este cu siguranță un talent dat de Dumnezeu.” Erivo spune că acel spectacol a fost crucial pentru ea. „The Color Purple a fost unul dintre acele momente în care am trecut de la a fi o actriță care lucra și era doar mulțumită... Să fiu acolo pentru cineva care era cunoscut pentru acea piesă anume. Viața mea a arătat diferit după aceea.” Înainte de Broadway, avusese roluri scurte la TV în Chewing Gum a Michaelaei Coel și Mr Selfridge, dar lucrurile s-au schimbat din nou în 2018 când Erivo a jucat în adaptarea lui Steve McQueen după povestea de jaf all-female a Lyndei La Plante, Widows. Hollywood-ul a luat notă, și a fost distribuită ca două icoane afro-americane: vedeta soul Aretha Franklin și aboliționista Harriet Tubman. Dar interpretarea lui Tubman a stârnit o reacție negativă. Unii au susținut că, fiind britanico-nigeriană, distribuirea era „lipsită de respect față de afro-americani” și parte a unei tendințe mai largi de actori negri britanici – inclusiv Daniel Kaluuya (care l-a jucat pe Fred Hampton în Judas and the Black Messiah) și David Oyelowo (care l-a jucat pe Dr Martin Luther King în Selma) – care preiau roluri despre care unii simțeau că ar trebui rezervate afro-americanilor. Vezi imaginea pe ecran completCu Ariana Grande la premiile Screen Actors Guild din LA, în 2025. Fotografie: Jay L Clendenin/Rex/Shutterstock pentru SAG Criticile au rănit-o pe Erivo, iar la acea vreme ea a declarat pentru Guardian: „Înainte de a fi britanică, sunt o femeie de culoare. Primele lucruri pe care oamenii le văd sunt culoarea pielii mele și sexul meu.” Mă interesează gândurile ei acum, aproape un deceniu mai târziu. „Încă cred că se întâmplă”, spune ea, răspunzând aproape înainte să pot termina întrebarea. „Și cred că este o pierdere de timp pentru toată lumea. „Cred că am putea cu toții să stăm într-o cameră și să zicem: ‘OK, deci care e problema? Ce se întâmplă? Cum reparăm asta? Cum oprim asta?’ Pentru că nimeni altcineva nu face asta. Nimeni altcineva nu are această conversație. Australiancii și americanii și albii englezi nu au această conversație. Nu le pasă.” Are ea empatie față de argumentul că afro-americanii se confruntă – în medie – cu mai multe dezavantaje încorporate decât unele alte grupuri de imigranți negri care se mută în SUA? „Am empatie”, spune ea. „Dar cred de asemenea că este greu și pentru un copil negru englez din Londra să reușească.” În persoană, Erivo poate fi cumpătată și precisă, brațele și unghiile decorate întinzându-se larg când vrea să sublinieze un punct. În timp ce vorbim, ea prinde cu adevărat viață când discutăm despre experiențele ei după lansarea lui Wicked: For Good în 2025, continuarea adaptării din 2024 a musicalului de lungă durată Vrăjitorul din Oz, Wicked. Filmul, o poveste emoționantă despre prietenia dintre vrăjitoarea cea bună a Arianei Grande, Glinda, și vrăjitoarea cea rea a Erivo, Elphaba, a devenit rapid cea mai profitabilă adaptare cinematografică a unui musical de scenă. Pentru Erivo, a fost un alt punct culminant, unul care a propulsat-o în nivelurile superioare ale faimei. „A existat un fel de ciudat de, care e cuvântul pe care îl caut... iritare... față de faptul că două femei puteau fi de fapt prietene.” Turneul de presă pentru Wicked: For Good a devenit un must-follow, nu doar pentru fanii filmului, ci și pentru internetul înfometat de meme-uri, care a devorat orice interviu în care Erivo și Grande erau împreună. Erivo și Grande au stat umăr la umăr; s-au îmbrățișat, au plâns și – faimos – au „ținut spațiu” una pentru cealaltă ținându-se de degetele arătătoare într-o micro-îmbrățișare. Erivo spune că a văzut majoritatea gif-urilor și iubeste multe dintre ele. Dar la un moment dat s-a părut că lucrurile au basculat în altceva, ceva mai întunecat. Comentatorii au început să întrebe de ce cele două erau aparent atât de apropiate. Era totul falsificat ca parte a unei psy-op-uri de la Hollywood? Ce se întâmpla de fapt între Erivo – o vedetă queer – și Grande? „A fost interesant că erau mulți oameni care deveniseră psihologi de pe canapele lor”, spune Erivo. „A existat un fel de ciudat de, care e cuvântul pe care îl caut... iritare... față de faptul că două femei puteau fi de fapt prietene. Ca, de ce sunt prietene? De ce sunt conectate? Trebuie să fie ceva în neregulă cu ele.” Se apleacă înainte, își scoate ochelarii și începe să sune ca Tessa, avocata. „De ce arată emoție? Cum îndrăznesc să plângă? Și cum îndrăznesc să râdă? Și cum îndrăznesc să fie emoționale și vii?” întreabă ea, părând rănită și confuză. „Este o sabie cu două tăișuri”, adaugă ea. „Pentru că dacă eram moarte în spatele ochilor și nu arătam nicio emoție, ar fi fost altceva de spus despre asta. Aș vrea ca cineva să fi putut spune: ‘Bine, aceasta este cantitatea potrivită de emoție pe care ar trebui să o arăți. Nu arăta asta. Nu arăta aia. Doar atât,’” spune ea, ciupindu-și degetele împreună. Speculațiile și isteria online au crescut și mai mult după ce un farsor australian, Johnson Wen, a sărit pe covorul roșu din Singapore și a apucat-o pe Grande, încercând să facă un selfie cu ea. Erivo, care era lângă ea, l-a confruntat imediat și și-a pus brațul în jurul lui Grande. Momentul a fost terifiant, spune Erivo. „Nimeni altcineva nu se mișca. Eram pe un covor. Eram expuse. Răspunsul meu imediat a fost: ‘Scoateți acest om de lângă noi acum.’” Internetul a răspuns oferindu-i Erivo laude voalate, reconfigurând-o ca „bodyguardul” lui Grande – ceva ce a deranjat-o, argumentând că „umanitatea ei a fost bastardată” după incident. Astăzi, Erivo spune că reacția a fost acoperită într-un amestec de misoginie și misoginoir, oamenii părând să se bucure enorm să batjocorească o femeie queer, musculoasă, cheală și de culoare care își protejează prietena. Un jurnalist de pe un alt covor roșu a întrebat-o pe Erivo dacă este un „protector”, o întrebare care încă o înfurie. „Am fost ca: ‘Oh, crezi că pentru că arăt așa poți să vorbești cu mine în felul acesta despre ceva ce a fost un lucru uman pe care l-aș fi făcut pentru orice prieten, și sper că un prieten ar fi făcut pentru mine,’” spune ea. „Dar trebuie să fiu bodyguard. ‘Am simțit că umanitatea mea a fost bastardată’: Cynthia Erivo spune că reacția la incidentul de pe covorul roșu cu Ariana Grande are rădăcini în rasism „Cred că ideea că este OK să sfâșii o persoană în halul ăsta când face ceva ce este un lucru uman natural pur și simplu mi s-a părut nebunească”, spune ea. Oamenii din ochii publicului ar trebui să accepte pur și simplu abuzul, continuă ea. „Cred că acest moment particular a mers prea departe.” Mă întreb dacă acea experiență a făcut-o pe Erivo să-și reconsidere cariera. Ea a vorbit adesea despre dorința de a împinge limitele a ceea ce este posibil – mai simte ea asta? Reveni la modul ei de avocată Tessa, trăgând întrebări retorice ca niște săgeți. „Ce altceva nu am descoperit despre mine ca persoană, ca artistă, ca prietenă? Ca, ce pot face? Dacă lucrez spre ceea ce ar putea fi o limită posibilă, atunci înseamnă că nu fac niciodată același lucru iar și iar. Să împingi o limită, va durea puțin. Va fi inconfortabil, ceea ce înseamnă că nu rămân niciodată la fel. Trebuie mereu să construiesc.” Pentru acest om foarte obișnuit, asta sună epuizant, dar pentru Erivo, poate că nu este nimic ce câteva Ruffles nu pot rezolva. Prima Facie rulează în cinematografele din Regatul Unit din 13 noiembrie și în cinematografele australiene pe 14 ianuarie.

Întrebări frecvente
Iată întrebări frecvente despre articolul despre filmul Cynthiei Erivo despre agresiunea sexuală și consimțământ

1 Despre ce este filmul
Este o dramă despre agresiunea sexuală care se concentrează pe ideea de consimțământ. Cynthia Erivo joacă în el și vorbește despre de ce mesajul contează

2 Ce înseamnă citatul din titlu
Dacă cineva nu este conștient nu spune da înseamnă că o persoană inconștientă sau leșinată nu poate da consimțământul. Fără consimțământ, orice contact sexual este agresiune

3 Ce este consimțământul
Consimțământul este un da clar și liber exprimat pentru activitate sexuală. Trebuie să fie informat, voluntar și poate fi retras în orice moment

4 De ce nu poate o persoană inconștientă să consimtă
Consimțământul necesită conștientizare și o decizie clară. Cineva inconștient, adormit sau leșinat nu poate lua acea decizie, deci nu există consimțământ

5 Ce înseamnă incapacitat
Înseamnă că cineva nu poate lua decizii clare, de exemplu din cauza alcoolului, drogurilor, unei răni sau pentru că doarme. O persoană incapacitată nu poate consimți

6 Înseamnă că fiind beat cineva nu poate consimți
Nu automat, dar dacă cineva este atât de beat încât este confuz, nu este conștient sau nu poate lua decizii clare, nu poate consimți. Când ai îndoieli, nu continua

7 De ce vorbește Cynthia Erivo despre asta
Vrea să atragă atenția asupra cât de frecventă este agresiunea sexuală și să sublinieze că consimțământul este simplu: dacă cineva nu poate spune da, răspunsul este nu

8 De ce sunt importante filmele despre agresiunea sexuală
Ele cresc conștientizarea, ajută supraviețuitorii să se simtă văzuți și încep conversații despre consimțământ, respect și prevenire

9 Care sunt miturile comune despre consimțământ
Miturile includ tăcerea înseamnă da, o relație înseamnă consimțământ automat și ce purta cineva înseamnă că și-a dorit. Niciuna dintre acestea nu este adevărată. Consimțământul trebuie să fie clar și continuu

10 Care sunt sfaturile practice pentru verificarea consimțământului
Întreabă direct, acordă atenție cuvintelor și limbajului corporal al celeilalte persoane, verifică în timpul întâlnirii și oprește-te imediat dacă pare nesigură, inconfortabilă sau neresponsivă

11 Ce ar trebui să facă cineva dacă el sau o prietenă au fost agresați
Ajungeți în siguranță, căutați îngrijire medicală și luați în considerare contactarea unei linii de ajutor locale pentru agresiune sexuală sau a poliției. Sprijinul din partea oamenilor de încredere și a profesioniștilor ajută