Se alguém não está consciente, não está dizendo sim": Cynthia Erivo sobre seu poderoso novo filme sobre agressão sexual

Cynthia Erivo está pensando nas suas batatas fritas favoritas — a marca americana com relevo Ruffles — enquanto conversamos sentados num canto tranquilo de um restaurante no oeste de Londres. Vestida toda de preto e exibindo as suas unhas compridas características, ela é conhecida pelo seu estilo de vida saudável, mas todos, ao que parece, têm os seus vícios. "As Ruffles são simplesmente perfeitas", diz ela. "Quando apanhas um bom lote, e a proporção sal-batata é perfeita… é incrível." Erivo acabou de aterrar depois de cantar em Phoenix, Arizona, na noite anterior, e tem-me guiado através da rotina de saúde que a ajuda a manter o seu ritmo frenético. Antes do seu concerto, houve a primeira fila da Dior na semana de moda de Paris, e acabou de ser anunciada como apresentadora convidada no SNL UK. Erivo não bebe álcool (hoje pede chá de hortelã-pimenta); é vegana; não come comida de avião, apenas as suas próprias refeições pré-embaladas. Tem até uma sauna de infravermelhos "para me ajudar a curar por dentro". No início deste ano correu a Maratona de Londres antes de subir ao palco para representar Drácula, onde interpretou todos os 23 papéis; tinha ensaiado as suas falas enquanto fazia treinos extenuantes de maratona. Tudo isso requer disciplina — e snacks — para manter o espetáculo a funcionar. Ela voou esta manhã para promover o seu novo filme, o drama jurídico Prima Facie, uma adaptação da peça a solo de Suzie Miller sobre agressão sexual, na qual Jodie Comer impressionou o público em 2022. Erivo irrita-se quando lhe pergunto se hesitou em assumir um papel tão associado a outra pessoa. "Fazem-me muito essa pergunta", diz ela. As duas conheceram-se na verdade num jantar de moda e falaram sobre o papel — "Sem pedir dicas nem nada" — e Erivo insiste que sempre ia fazer de Tessa sua. "Nunca me preocupo com o que outra pessoa fez", diz ela. "Tento ser respeitosa." Erivo interpreta uma advogada em ascensão, bem versada em defender homens acusados de agressão sexual. Tessa sabe como contornar o tribunal — e a vítima — levantando inconsistências que tornam quase impossível condenar um homem "para além de qualquer dúvida razoável". Quando Tessa é violada por um colega, o seu mundo desmorona-se, e torna-se claro quão brutal o sistema judicial britânico pode ser para as mulheres, que, segundo a Rape Crisis, têm uma probabilidade em quatro de serem agredidas sexualmente, enquanto apenas 2,7% das violações denunciadas resultam em acusações formais. "Acho que somos muito vagos quando se trata do que é consentimento, quando não devíamos ser." Miller, ela própria antiga advogada, disse que a inspiração para a história veio da sua perceção de que "é quase impossível conduzir um caso de agressão sexual e ganhá-lo". Tessa, diz Erivo, não vê quão difícil é para qualquer pessoa recordar eventos traumáticos em detalhe, ou quão desequilibrado o sistema é, até que este a engole por completo. "Não acho que ela perceba isso até estar do outro lado. Acho que é só então que percebe que o que tem pedido às outras pessoas — no que toca à memória — é na verdade impossível." Erivo tem esperança de que o filme possa ter um impacto duradouro? "Tivemos juízes a vê-lo, tivemos advogados a vê-lo, [mas] uma das principais questões é a forma como vemos o consentimento", diz Erivo. "Espero que, à medida que este filme se espalha, comecemos a ter uma conversa não só entre nós enquanto pessoas, mas dentro da lei." A luta central do filme é dupla: o sistema legal que as vítimas têm de navegar, e a questão maior do consentimento, que Erivo acha que é muitas vezes muito mais simples do que parece. "Acho que somos muito vagos quando se trata do que é consentimento, quando não devíamos ser", diz ela, inclinando-se para a frente. "É muito claro o que é consentimento: se uma pessoa não está consciente ou não está consciente o suficiente para dizer sim, não está a dizer sim. Se uma pessoa não diz sim, não diz sim. Se a sua linguagem corporal não diz sim, não diz sim." A ascensão de Tessa na hierarquia jurídica como uma mulher negra da classe trabalhadora espelha a própria ascensão de Erivo pelo West End, Broadway e Hollywood. Depois de chegar à Royal Academy of Dramatic Art (Rada), Erivo teve de navegar um mundo estranho profundamente enraizado na tradição e no privilégio — um mundo ao qual não tinha sido exposta enquanto crescia no sul de Londres. Quando pergunto a Erivo como foi navegar esse espaço, ela dá uma resposta de uma palavra: "Difícil." Manteve três empregos, incluindo trabalhar em todos os papéis imagináveis no teatro Stratford East, enquanto colegas com dinheiro simplesmente tinham de aparecer. "Estava exausta o tempo todo", diz ela. "Estamos na aula, e é segunda-feira; trabalhei o dia todo no domingo, provavelmente fiz um espetáculo à noite, e cheguei. Estou a adormecer na aula, então as pessoas diziam: 'Ela não quer saber.'" No palco como Celie em The Color Purple no Menier Chocolate Factory, Londres, em 2013. Fotografia: Tristram Kenton/The Guardian Erivo conta-me como teve de recusar um trabalho como vocalista de apoio dos Westlife que teria durado duas semanas e pago 10.000 libras — o suficiente para alguns anos de propinas. "Quando fui ao secretário dizer: 'Olá, posso tirar estas duas semanas para ir fazer isto? Vai pagar as minhas propinas', disseram: 'Não, não podes. Se fores, sais. Se ficares, ficas.'" Erivo diz que o incidente mostrou como na Rada podia haver frequentemente "uma profunda incompreensão do que é precisar de dinheiro", algo que está a tentar abordar no papel que ocupa desde 2024 como vice-presidente da instituição. "Quero que seja diferente", diz ela. "A Rada não é um lugar fácil para estudar. Exige muito de ti. Se és um jovem realmente talentoso mas nunca pegaste num Shakespeare antes, agora tens de aprender uma nova linguagem. Se nunca leste uma peça grega antes, agora tens de entender o que qualquer coisa significa com os gregos. É uma grande mudança em relação a fazer peças na escola." James Norton estava no ano de Erivo na Rada e recentemente recordou como ela ocasionalmente começava a cantar, algo que fazia desde os seus dias de escola em Clapham, onde interpretava The Boy Is Mine de Brandy e Monica no recreio. "A sala ficava completamente em silêncio", disse Norton — sem surpresa, porque apesar de Erivo ter pouco mais de 1,50 m de altura, possui uma voz gigantesca. É uma ferramenta capaz do volume grandioso necessário para o teatro musical, mas também das exigências mais subtis do R&B. Nas suas memórias futuras, Erivo recorda ter sido convidada na Rada a cantar as partes de uma estudante branca que estava doente, mas em vez de ser substituída, a estudante foi autorizada a fazer playback. "Os poderes instituídos tiraram-me a voz e deram-na a outra pessoa", é como ela descreveu. Em 2020 a Rada pediu desculpa pelo racismo institucional, publicando mais tarde um plano de ação antirracista e nomeando David Harewood presidente ao lado de Erivo. Na adaptação cinematográfica de Widows de Steve McQueen (2018). Fotografia: Collection Christophel/Alamy Erivo dedicou-se a recuperar essa voz na sua carreira pós-Rada, inicialmente sobretudo no palco, incluindo uma estreia na Broadway em 2015 que a tornou uma estrela como Celie em The Color Purple. Hilton Als, do The New Yorker, foi ver a produção sem grandes expectativas (tinha ficado desiludido com a adaptação cinematográfica) mas recorda a Celie de Erivo como uma revelação. "Foi como ouvir Judy Garland quando ela começou", disse-me ele. "Ela mantém-te maravilhado com o que é seguramente um talento dado por Deus." Erivo diz que esse espetáculo foi pivotal para ela. "The Color Purple foi um daqueles momentos em que passei de uma atriz que fazia biscates e estava apenas satisfeita por estar lá para alguém conhecido por aquela peça em particular. A minha vida parecia diferente depois disso." Antes da Broadway, tinha tido breves papéis televisivos em Chewing Gum de Michaela Coel e Mr Selfridge, mas as coisas mudaram novamente em 2018 quando Erivo protagonizou a adaptação de Steve McQueen da história de assalto só com mulheres de Lynda La Plante, Widows. Hollywood tomou nota, e foi escolhida para duas ícones afro-americanas: a estrela da soul Aretha Franklin e a abolicionista Harriet Tubman. Mas interpretar Tubman desencadeou uma reação negativa. Alguns argumentaram que, por ser britânico-nigeriana, a escolha era "desrespeitosa para com os afro-americanos" e parte de uma tendência mais ampla de atores negros britânicos — incluindo Daniel Kaluuya (que interpretou Fred Hampton em Judas and the Black Messiah) e David Oyelowo (que interpretou o Dr. Martin Luther King em Selma) — a assumir papéis que alguns sentiam deveriam ser reservados para afro-americanos. Ver imagem em ecrã inteiroCom Ariana Grande nos prémios Screen Actors Guild em LA, em 2025. Fotografia: Jay L Clendenin/Rex/Shutterstock for SAG A crítica magoou Erivo, e na altura disse ao Guardian: "Antes de ser britânica, sou uma mulher negra. As primeiras coisas que as pessoas veem são a cor da minha pele e o meu sexo." Interessa-me o que ela pensa agora, quase uma década depois. "Ainda acho que está a acontecer", diz ela, respondendo quase antes de eu conseguir terminar a pergunta. "E acho que é uma perda de tempo para todos. "Acho que podíamos todos simplesmente sentar-nos numa sala e dizer: 'OK, então qual é o problema? O que se passa? Como é que resolvemos isto? Como é que deixamos de fazer isto?' Porque mais ninguém faz isto. Mais ninguém está a ter esta conversa. Os australianos e os americanos e os brancos ingleses não estão a ter esta conversa. Não querem saber." Ela tem simpatia pelo argumento de que os afro-americanos enfrentam — em média — mais desvantagens incorporadas do que alguns outros grupos de imigrantes negros que se mudam para os EUA? "Tenho empatia", diz ela. "Mas também acho que é difícil para um jovem negro inglês de Londres conseguir vencer." Pessoalmente, Erivo pode ser ponderada e precisa, os seus braços e unhas decoradas abrindo-se amplamente quando quer fazer um ponto. Enquanto conversamos, ela ganha realmente vida quando discutimos as suas experiências após o lançamento de Wicked: For Good em 2025, a sequela da adaptação de 2024 do musical de longa duração do Mágico de Oz, Wicked. O filme, uma história comovente de amizade entre a bruxa boa de Ariana Grande, Glinda, e a bruxa má de Erivo, Elphaba, tornou-se rapidamente a adaptação cinematográfica de um musical de palco com maior bilheteira. Para Erivo, foi outro novo ponto alto, um que a lançou nos níveis superiores da fama. "Havia este tipo estranho de, qual é a palavra que procuro… irritação… pelo facto de duas mulheres poderem realmente ser amigas." A digressão de imprensa de Wicked: For Good tornou-se imperdível, não só para os fãs do filme mas para uma internet ávida de memes, que devorava qualquer entrevista onde Erivo e Grande estivessem juntas. Erivo e Grande sentaram-se lado a lado; abraçaram-se, choraram, e — famosamente — "criaram espaço" uma para a outra enquanto seguravam os indicadores uma da outra num micro-abraço. Erivo diz que viu a maioria dos gifs e adora muitos. Mas a certo ponto pareceu descambar em algo diferente, algo mais sombrio. Os comentadores começaram a perguntar porque é que a dupla era aparentemente tão próxima. Era tudo falso como parte de uma psico-op de Hollywood? O que se passava realmente entre Erivo — uma estrela queer — e Grande? "Foi interessante que havia muitas pessoas que se tinham tornado psicólogos dos seus sofás", diz Erivo. "Havia este tipo estranho de, qual é a palavra que procuro… irritação… pelo facto de duas mulheres poderem realmente ser amigas. Tipo, porque é que são amigas? Porque é que estão ligadas? Deve haver algo de errado com elas." Ela inclina-se para a frente. Tira os óculos e começa a soar como Tessa, a advogada. "Porque é que estão a mostrar emoção? Como se atrevem a chorar? E como se atrevem a rir? E como se atrevem a ser emotivas e vivas?" pergunta ela, parecendo magoada e confusa. "É uma faca de dois gumes", acrescenta. "Porque se estivéssemos mortas por trás dos olhos e não mostrássemos emoção, haveria outra coisa a dizer sobre isso. Gostava que alguém pudesse ter dito: 'Certo, esta é a quantidade adequada de emoção que deves mostrar. Não mostres isto. Não mostres aquilo. Só isto,'" diz ela, juntando os dedos. A especulação e a histeria online cresceram ainda mais intensamente depois de um brincalhão australiano, Johnson Wen, ter saltado para o tapete vermelho em Singapura e agarrado Grande, tentando tirar uma selfie com ela. Erivo, que estava ao seu lado, confrontou-o imediatamente e pôs o braço em volta de Grande. O momento foi aterrorizante, diz Erivo. "Mais ninguém se mexia. Estávamos num tapete. Estávamos expostas. A minha resposta imediata foi: 'Afastem este homem de nós agora.'" A internet respondeu dando a Erivo elogios mal disfarçados, reclassificando-a como a "guarda-costas" de Grande — algo a que ela se opôs, argumentando que a sua "humanidade tinha sido bastardizada" após o incidente. Hoje, Erivo diz que a reação estava envolta numa mistura de misoginia e misogynoir, com as pessoas a parecer ter grande prazer em gozar com uma mulher negra queer, musculada e careca que protegia a sua amiga. Um jornalista noutro tapete vermelho perguntou a Erivo se ela era uma "protetora", uma pergunta que ainda a incomoda. "Fiquei tipo: 'Oh, achas que porque tenho este aspeto podes falar comigo desta forma sobre algo que foi uma coisa humana que eu teria feito por qualquer amiga, e que espero que uma amiga teria feito por mim,'" diz ela. "Mas devo ser uma guarda-costas. 'Senti que a minha humanidade foi bastardizada': Cynthia Erivo diz que a reação ao incidente no tapete vermelho com Ariana Grande tem raízes no racismo "Acho que a ideia de que é aceitável destruir uma pessoa assim quando ela está a fazer algo que é naturalmente humano pareceu simplesmente louca", diz ela. As pessoas em destaque público supostamente têm de aceitar o abuso, continua ela. "Acho que este momento em particular foi longe demais." Pergunto-me se essa experiência fez Erivo reconsiderar a sua carreira. Ela falou frequentemente sobre querer empurrar os limites do que é possível — ainda se sente assim? Ela volta ao seu modo de advogada Tessa, disparando perguntas retóricas como dardos. "O que mais não descobri sobre mim como pessoa, como artista, como amiga? Tipo, o que posso fazer? Se estou a trabalhar em direção ao que pode ser um limite possível, então significa que nunca estou a fazer a mesma coisa vezes sem conta. Empurrar um limite vai doer um pouco. Vai ser desconfortável, o que significa que nunca fico igual. Estou sempre a ter de construir." Para este humano muito comum, isso parece exaustivo, mas para Erivo, talvez não seja nada que umas Ruffles não resolvam. Prima Facie está nos cinemas do Reino Unido a partir de 13 de novembro e nos cinemas australianos a 14 de janeiro.

Perguntas Frequentes
Aqui estão FAQs sobre o artigo sobre o filme de Cynthia Erivo acerca de agressão sexual e consentimento

1 Sobre o que é o filme
É um drama sobre agressão sexual que se centra na ideia de consentimento. Cynthia Erivo protagoniza-o e fala sobre porque é que a mensagem importa

2 O que significa a citação do título
Se alguém não está consciente não está a dizer sim significa que uma pessoa inconsciente ou desmaiada não pode dar consentimento. Sem consentimento, qualquer contacto sexual é agressão

3 O que é consentimento
Consentimento é um sim claro e livremente dado à atividade sexual. Deve ser informado, voluntário e pode ser retirado a qualquer momento

4 Porque é que uma pessoa inconsciente não pode consentir
O consentimento requer consciência e uma decisão clara. Alguém que está inconsciente, a dormir ou apagado não pode tomar essa decisão, por isso não há consentimento

5 O que significa incapacitado
Significa que alguém não é capaz de tomar decisões claras, por exemplo devido a álcool, drogas, lesão ou estar a dormir. Uma pessoa incapacitada não pode consentir

6 Estar bêbado significa que alguém não pode consentir
Não automaticamente, mas se alguém está tão bêbado que está confuso, sem noção ou não consegue tomar decisões claras, não pode consentir. Em caso de dúvida, não avances

7 Porque é que Cynthia Erivo está a falar sobre isto
Ela quer chamar a atenção para quão comum é a agressão sexual e deixar claro que o consentimento é simples: se alguém não pode dizer sim, a resposta é não

8 Porque é que os filmes sobre agressão sexual são importantes
Aumentam a consciencialização, ajudam os sobreviventes a sentirem-se vistos e iniciam conversas sobre consentimento, respeito e prevenção

9 Quais são os mitos comuns sobre consentimento
Os mitos incluem que o silêncio significa sim, que um relacionamento significa consentimento automático e que o que alguém vestia significa que queria. Nenhum destes é verdade. O consentimento deve ser claro e contínuo

10 Quais são dicas práticas para verificar o consentimento
Pergunta diretamente, presta atenção às palavras e linguagem corporal da outra pessoa, verifica durante o encontro e para imediatamente se ela parecer insegura, desconfortável ou sem resposta

11 O que deve alguém fazer se ele ou uma amiga tiverem sido agredidos
Chegar a um local seguro, procurar cuidados médicos e considerar contactar uma linha de apoio local para agressão sexual ou a polícia. O apoio de pessoas de confiança e profissionais ajuda