辛西娅·埃里沃正在想着她最爱的薯片——美国波浪纹品牌Ruffles——我们坐在西伦敦一家餐厅的安静角落里聊天。她一身黑衣,留着标志性的长指甲,以健康的生活方式著称,但似乎每个人都有自己的小嗜好。“Ruffles就是完美,”她说。“当你拿到一批好的,盐和土豆的比例恰到好处……太棒了。”
埃里沃刚下飞机,前一晚她在亚利桑那州凤凰城演唱,她一直在向我讲述帮助她维持疯狂日程的健康作息。演唱会之前,她出席了巴黎时装周迪奥前排,她还刚被宣布为SNL UK的客座主持人。埃里沃不喝酒(今天她点了薄荷茶);她是素食者;她不吃飞机餐,只吃自己预先打包的饭菜。她甚至有一台红外线桑拿房,“帮助我从内到外疗愈”。今年早些时候,她跑完伦敦马拉松后跳上舞台演出《德古拉》,在剧中她扮演了全部23个角色;她在进行艰苦的马拉松训练跑时排练台词。所有这些都需要自律——还有零食——来让演出继续运转。
她今天早上飞过来宣传她的新片,法律剧《初步举证》,改编自苏西·米勒关于性侵的单人剧,2022年朱迪·科默曾在该剧中令观众惊叹。当我问她是否对接演一个与他人如此紧密关联的角色有所犹豫时,埃里沃有些不悦。“这个问题我被问过很多次,”她说。两人实际上在一次时尚晚宴上见过面,并谈论过这个角色——“没有请教任何建议之类的”——埃里沃坚称她一直打算把泰莎演成自己的版本。“我从不担心别人做过什么,”她说。“我尽量保持尊重。”
埃里沃饰演一位冉冉升起的明星大律师,精通为被控性侵的男性辩护。泰莎知道如何在法庭上——以及在受害者面前——周旋,提出各种矛盾之处,使定罪一个男人“排除合理怀疑”几乎不可能。当泰莎被一位同事强奸后,她的世界崩塌了,英国司法系统对女性可以多么残酷也变得清晰可见——据强奸危机组织统计,女性遭受性侵的概率为四分之一,而报案的强奸案中只有2.7%最终被起诉。
“我认为我们在什么是同意这个问题上非常含糊其辞,而我们本不该如此。”
米勒本人曾是出庭律师,她说这个故事的灵感来源于她意识到“实际上几乎不可能成功办理一起性侵案件并胜诉”。埃里沃说,泰莎看不到任何人回忆创伤事件细节有多么困难,也看不到这个系统有多么不平衡,直到它将她整个吞噬。“我认为她直到站在另一边才意识到这一点。我认为只有到那时她才意识到,她一直在要求别人做的事情——在回忆方面——实际上是不可能的。”
埃里沃是否希望这部电影能产生持久的影响?“已经有法官看过,有律师看过,[但]主要问题之一是我们看待同意的方式,”埃里沃说。“我希望随着这部电影传播开来,我们开始展开对话,不仅是在我们普通人之间,而是在法律界内部。”
这部电影的核心斗争是双重的:受害者必须 navigate 的法律系统,以及关于同意的更大问题——埃里沃认为这往往比看起来简单得多。“我认为我们在什么是同意这个问题上非常含糊其辞,而我们本不该如此,”她说着身体前倾。“同意是什么非常清楚:如果一个人没有意识,或者意识不够清醒以至于无法说同意,他们就没有在说同意。如果一个人没有说同意,他们就没有说同意。如果他们的肢体语言没有说同意,他们就没有说同意。”
泰莎作为一名工人阶级黑人女性在法律界的崛起,映射了埃里沃自己在西区、百老汇和好莱坞的攀升。进入皇家戏剧艺术学院(Rada)后,埃里沃必须在一个深深植根于传统和特权的陌生世界中摸索前行——这是她在南伦敦成长过程中从未接触过的。当我问埃里沃在那个空间中摸索前行是什么感觉时,她给出了一个词的答案:“艰难。”她同时打三份工,包括在斯特拉特福东剧院做所有能想象到的角色,而有钱的同学只需要到场就行。“我一直精疲力竭,”她说。“我们在上课,那天是周一;我周日工作了一整天,晚上可能还演了一场,然后我来上课。我在课堂上睡着了,所以人们就说:‘她不在乎。’”
2013年在伦敦Menier Chocolate Factory出演《紫色》中的西莉。摄影:Tristram Kenton/《卫报》
埃里沃告诉我她不得不拒绝一个Westlife伴唱的演出机会,那将持续两周,报酬1万英镑——足够几年的学费。“当我去找注册主任说,‘嘿,我能请这两周假去做这个吗?这能付我的学费,’他们说,‘不行,你不能。如果你走,你就走。如果你留,你就留。’”埃里沃说这件事表明在Rada经常存在“对需要钱是什么感觉的深刻误解”,这是她自2024年以来担任该机构副校长一职时试图解决的问题。
“我希望它能有所不同,”她说。“Rada不是一个容易就读的地方。它对你有很高的要求。如果你是一个非常有才华的孩子,但你以前从未接触过莎士比亚,你现在必须学习一门新语言。如果你以前从未读过希腊戏剧,现在你必须理解希腊人的一切意味着什么。这与在学校演戏是一个巨大的转变。”
詹姆斯·诺顿与埃里沃在Rada同届,他最近回忆起她偶尔会突然唱起歌来,这是她从克拉珀姆上学时就一直在做的事情,她会在操场上表演Brandy和Monica的《The Boy Is Mine》。“整个房间会完全安静下来,”诺顿说——这不奇怪,因为尽管埃里沃身高刚过5英尺,她却拥有巨大的嗓音。这是一件能够胜任音乐剧所需的大音量,也能满足R&B更细腻要求的工具。在她即将出版的回忆录中,埃里沃回忆起在Rada时被要求替一位生病的白人学生唱部分唱段,但那位学生没有被替换,而是被允许对口型。“当权者夺走了我的声音,给了别人,”她这样描述。2020年,Rada为制度性种族主义道歉,随后发布了反种族主义行动计划,并任命大卫·哈雷伍德为主席,与埃里沃一同任职。
在史蒂夫·麦奎因改编的电影《寡妇联盟》(2018)中。摄影:Collection Christophel/Alamy
埃里沃在Rada毕业后的职业生涯中开始重新夺回那个声音,起初主要是在舞台上,包括2015年在百老汇《紫色》中饰演西莉的成名之作。《纽约客》的希尔顿·阿尔斯去看这部作品时并没有抱太大期望(他对电影改编版感到失望),但他记得埃里沃饰演的西莉是一个启示。“就像听朱迪·加兰刚出道时一样,”他告诉我。“她让你惊叹于这无疑是上天赐予的才华。”埃里沃说那部剧对她来说是关键转折。“《紫色》是那些时刻之一,我从一个仅仅因为能演戏而开心的普通演员……”“因为某个特定作品而为人所知。在那之后,我的生活看起来不一样了。”
在百老汇之前,她曾在米凯拉·科尔的《口香糖》和《塞尔弗里奇先生》中出演过简短的电视角色,但2018年事情再次发生变化,埃里沃主演了史蒂夫·麦奎因改编自琳达·拉·普兰特全女性劫案故事的《寡妇联盟》。好莱坞注意到了她,她被选中饰演两位非裔美国偶像:灵魂歌手艾瑞莎·弗兰克林和废奴主义者哈丽特·塔布曼。但饰演塔布曼引发了反弹。一些人认为,因为她是英籍尼日利亚人,这个选角“对非裔美国人不尊重”,并且是英国黑人演员——包括丹尼尔·卡卢亚(在《犹大与黑弥赛亚》中饰演弗雷德·汉普顿)和大卫·奥伊罗(在《塞尔玛》中饰演马丁·路德·金博士)——接演一些被认为应该保留给美国黑人的角色的更广泛趋势的一部分。
2025年在洛杉矶美国演员工会奖上与爱莉安娜·格兰德。摄影:Jay L Clendenin/Rex/Shutterstock for SAG
这些批评伤害了埃里沃,当时她告诉《卫报》:“在我成为英国人之前,我是一个黑人女性。人们首先看到的是我的肤色和性别。”我很好奇她现在的想法,近十年之后。“我仍然认为这正在发生,”她说,几乎在我把问题说完之前就回答了。“而且我认为这是在浪费所有人的时间。
“我认为我们都可以坐在一个房间里说:‘好吧,那问题是什么?发生了什么?我们怎么解决?我们怎么停止这样做?’因为没有其他人这样做。没有其他人在进行这种对话。澳大利亚人、美国人和英国白人没有在进行这种对话。他们不在乎。”她是否同情这样一种论点——非裔美国人平均面临比一些其他搬到美国的黑人移民群体更多的固有劣势?“我有同理心,”她说。“但我也认为一个来自伦敦的黑人英国孩子也很难成功。”
在面对面时,埃里沃可以很有分寸且精确,当她想表达观点时,她的手臂和装饰过的指甲会大大张开。在我们交谈时,当我们讨论她在2025年《魔法坏女巫:永恒》上映后的经历时,她真正活跃起来——这是2024年改编自长期上演的《绿野仙踪》音乐剧《魔法坏女巫》的续集。
这部电影讲述了爱莉安娜·格兰德饰演的好女巫格琳达和埃里沃饰演的坏女巫艾尔法巴之间温暖的友谊故事,迅速成为票房最高的舞台音乐剧电影改编作品。对埃里沃来说,这是又一个新高峰,将她推向了名气的更高层次。
“有一种奇怪的,我在找什么词……烦恼……对于两个女人竟然可以成为朋友这件事。”
《魔法坏女巫:永恒》的新闻巡演成为必追内容,不仅对于电影粉丝,对于渴望梗图的互联网也是如此,任何埃里沃和格兰德同框的采访都被疯狂消费。埃里沃和格兰德肩并肩坐着;她们拥抱、哭泣,并且——著名地——在微小的拥抱中握着彼此的食指为对方“留出空间”。埃里沃说她看过大部分动图,喜欢很多。但在某个时刻,它似乎转向了别的东西,更黑暗的东西。
评论者开始问为什么这两人显然如此亲密。这一切是不是好莱坞心理战的一部分?埃里沃——一位酷儿明星——和格兰德之间到底发生了什么?“有趣的是,有很多人变成了沙发上的心理学家,”埃里沃说。“有一种奇怪的,我在找什么词……烦恼……对于两个女人竟然可以成为朋友这件事。比如,她们为什么是朋友?她们为什么有联系?她们一定有什么问题。”
她身体前倾,摘下眼镜,开始听起来像泰莎,那位大律师。“她们为什么表现出情感?她们怎么敢哭?她们怎么敢笑?她们怎么敢有情感、有活力?”她问道,听起来受伤又困惑。“这是一把双刃剑,”她补充道。“因为如果我们眼神空洞、不表现出任何情感,那又会有别的话可说。我希望有人能说,‘对,这才是你应该表现的情感量。不要表现这个。不要表现那个。就这么多,’”她说着把手指捏在一起。
在澳大利亚恶作剧者约翰逊·温跳上新加坡红毯抓住格兰德试图与她自拍之后,猜测和网络歇斯底里变得更加激烈。埃里沃当时在她身边,立即与他对峙并用手臂搂住格兰德。那一刻很可怕,埃里沃说。“没有其他人在动。我们在红毯上。我们是暴露的。我的第一反应是:‘让这个人立刻离开我们。’”
互联网的反应是对埃里沃给予几乎不加掩饰的赞美,将她重新塑造为格兰德的“保镖”——她对此表示异议,认为事件发生后她的“人性被扭曲了”。如今,埃里沃说这种反应披着厌女和厌黑女的双重外衣,人们似乎从嘲笑一个酷儿、肌肉发达、光头的黑人女性保护朋友中获得极大乐趣。另一位红毯上的记者问埃里沃她是否是“保护者”,这个问题仍然让她恼火。“我当时想:‘哦,你觉得因为我看起来是这样,你就可以这样跟我说话,关于一件我对任何朋友都会做的人性之举,希望朋友也会为我做,’”她说。“但我一定是个保镖。
‘我觉得我的人性被扭曲了’:辛西娅·埃里沃说对爱莉安娜·格兰德红毯事件的反应根植于种族主义
“我认为,当一个人在做一件自然而然的人性之举时,可以这样把人撕成碎片,这种想法简直疯了,”她说。她继续说,公众人物本应默默承受辱骂。“我认为这个特定的时刻走得太远了。”
我想知道那段经历是否让埃里沃重新考虑她的职业生涯。她经常谈到想要推动可能性的极限——她还有这种感觉吗?她切换回泰莎律师模式,像飞镖一样抛出反问句。“关于我自己作为一个人、作为一个艺术家、作为一个朋友,还有什么我没有发现的?比如,我能做什么?如果我在朝着一个可能的极限努力,那意味着我永远不会一遍又一遍地做同样的事情。推动极限,会有点疼。会感觉不舒服,这意味着我永远不会停留在原地。我总是必须建设。”对这位非常普通的人来说,这听起来令人精疲力竭,但对埃里沃来说,也许没有什么是一包Ruffles解决不了的。《初步举证》于11月13日起在英国影院上映,1月14日在澳大利亚影院上映。
常见问题
以下是关于辛西娅·埃里沃有关性侵和同意的电影的常见问题
1 这部电影讲什么
这是一部关于性侵的剧情片,围绕同意的概念展开。辛西娅·埃里沃主演该片,并谈论了为什么这个信息很重要
2 标题引语是什么意思
如果一个人没有意识,他们就没有在说同意,意思是昏迷或失去意识的人无法给予同意。没有同意,任何性接触都是侵犯
3 什么是同意
同意是对性行为的明确、自由给予的同意。它必须是知情、自愿的,并且可以随时撤回
4 为什么昏迷的人不能同意
同意需要意识和明确的决定。昏迷、睡着或失去意识的人无法做出那个决定,所以没有同意
5 丧失行为能力是什么意思
意思是某人无法做出明确决定,例如因为酒精、药物、受伤或睡着。丧失行为能力的人不能同意
6 喝醉了是否意味着某人不能同意
不自动如此,但如果某人醉到困惑、无意识或无法做出明确决定,他们就不能同意。有疑问时,不要继续
7 为什么辛西娅·埃里沃要谈论这个
她想引起人们对性侵多么普遍的关注,并指出同意很简单:如果一个人不能说同意,答案就是不
8 为什么关于性侵的电影很重要
它们提高意识,帮助幸存者感到被看见,并开启关于同意、尊重和预防的对话
9 关于同意的常见误区有哪些
误区包括沉默意味着同意、恋爱关系意味着自动同意、某人的穿着意味着他们想要。这些都不是真的。同意必须是明确且持续的
10 确认同意的实用建议有哪些
直接询问,注意对方的言语和肢体语言,在过程中确认,如果他们似乎不确定、不舒服或无反应就立即停止
11 如果某人或朋友遭到侵犯应该怎么做
到安全的地方,寻求医疗帮助,并考虑联系当地性侵求助热线或警察。来自信任的人和专业人士的支持会有帮助
如果一个人没有意识,他们就不会表示同意”:辛西娅·埃里沃谈她关于性侵犯的震撼新片